Gorące tematy: Wolni i Solidarni Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
273 posty 9957 komentarzy

Bona diagnosis, bona curatio. Bez Boga ani do proga.

Rebeliantka - Zna się na zarządzaniu. Konserwatystka. W wieku średnim, ale bez oznak kryzysu. Nie znosi polityków mamiących ludzi obietnicami bez pokrycia (fumum vendere – dosł.: sprzedających dym). Współzałożycielka Konfederacji Rzeczpospolitej Blogerów

Ultima Thule administratorem zakładki Polska Racja Stanu

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Składam oficjalnie taką propozycję.

 

 
 
Uzasadnienie
 
 
Bloger Ultima Thule świetnie moderuje dyskusje. Jest wszechstronny, wnikliwy, kompetentny, a jednocześnie elastyczny, zdolny do przyjmowania cudzych argumentów. Potrafi podtrzymać wymianę opinii pomiędzy uczestnikami nawet gorących sporów, doprowadzając do wzbogacenia konkluzji końcowych. Jest miły, sprawny komunikacyjnie i interpersonalnie.
 
Świetnie nadaje się do tej roli. Poza tym jest gotów podjąć się tego niełatwego zadania, co nie jest bez znaczenia.
 
Bardzo poważnie proszę Redaktora Naczelnego o uwzględnienie tej propozycji.
 
Blogerów i komentatorów proszę o zajęcie stanowiska.
 
Namawiam, udajmy się do mitycznej krainy Polskiej Racji Stanu z Ultima Thule za sterem. Nie pożegluje on tam, gdzie nie będziemy chcieli ;)
 
 
 
 

KOMENTARZE

  • @Ultima Thule
    Proszę, potwierdź gotowość do przyjęcia takich obowiązków.
  • A tutaj rozpoczęła się burzliwa dyskusja
    http://ryszard.opara.neon24.pl/post/101756,zakladka-prs-polska-racja-stanu
  • PRZYJMUJĘ !!!
    Jednocześnie składam przysięgę, że będę niezłomnie stał na straży dobrej jakości dyskusji !!!

    Dla mnie wartością najważniejszą jest LOGIKA i CZYTELNOŚĆ debaty.
  • @Ultima Thule 15:14:20
    Piękne dzięki. Za przyjecie propozycji i przysięgę ;)!
  • Popieram
    Ultima Thule nadaje się na administratora zakładki Polska Racja Stanu. Dzięki UT jest szansa aby po kompromitacji jaką zgotowal Wojtas portal Neon24 wyszedł z tego z twarzą.
  • @Rebeliantka
    Podpisuję się pod tym oburącz!!!

    To jest jak najbardziej właściwy człowiek na to stanowisko.

    Tylko nie jest kumplem SLa ;(
  • @Mind Service 15:22:43
    Dzięki za poparcie propozycji :)
  • @jazgdyni 15:23:52
    Cieszę się :)
  • Popieram
    Przynajmniej dopuści do jakiejś dyskusji.
    Jakość dyskusji to w końcu nie znaczy, tylko ja mam rację, inni to idioci..
  • @Rebeliantka 15:25:53
    Już wezwałem Wojtasa do opuszczenia zakładki PRS i przekazania jej prawowitemu administratorowi.

    Żeby nie czuł się z tym źle, myślę że możemy być dla niego wyrozumiali i tolerancyjni i w ramach pluralizmu poglądów, do czego odwołuje się pan Opara stworzyć mu zakładkę CePownia, na której to będzie mógł do woli dyskutować ze swoimi pięcioma wyznawcami :)

    Jedno tylko zastrzeżenie: bez promowania na SG.
  • @Astra 16:00:29
    Dzięki za wsparcie i zdecydowaną argumentację ;)
  • ANONIMOWOŚĆ ...
    Dodam jeszcze, że paradoksalnie anonimowość jest akurat moją ZALETĄ. Ja nie zamierzam sprzedawać swoich książek, nie zamierzam wykładać na uczelniach, nie zamierzam promować własnej osoby, być politykiem itp.

    Jestem więc bezinteresowny, a to chyba w tej dyskusji jest ważne ...
  • @Mind Service 16:01:09
    Ależ się zawziąłeś na Wojtasa! Też jestem zdecydowanie przeciw Wojtasowi-administratorowi. Nie potrafi kierować dyskusją i narzuca wszystkim tą swoją fałszywą wizję, którą nie wiedzieć dlaczego (pewnie dla wprowadzenia w błąd) nazwał Cywilizacją Polską.
  • @Ultima Thule 16:02:53
    Zgadzam się z Twoim punktem widzenia.
  • @Ultima Thule 16:02:53
    No ale czy Wojtas będzie mógł też przedstawić swoje merytoryczne argumenty? Ja wiem, że to u niego trudne, ale przypuśćmy...
  • @Mind Service 16:07:43
    Oczywiście. Nie widzę powodu, aby wykluczać Wojtasa z dyskusji. Chyba, że będzie trollował lub obrzucał obelgami.
  • @Mind Service 16:07:43
    no więc przedstawi. I będzie to jego "votum separatum" ...

    A zresztą: nawet, jeżeli nie weźmie udział w dyskusji, to zawsze można go zacytować, żeby uwzględnić CP w ogólnym obrazie różnych opcji ideowych.

    Wydaje mi się, że problemem nie jest samo CP i KJW, lecz sposób, w jaki jest on prezentowany na NE:
    - jest wyróżniany (co sugeruje, że jest to jakaś "linia programowa")

    O ile nie ma problemu z CP jako jednym z wielu tekstów, o tyle jest problem, gdy czytelnicy NE z zewnątrz utożsamią NE z CP, a tym samym nas.

    A to już nie jest "sprawa Wojtasa", tylko "sprawa UT, MS, Rebeliatnki itd".

    To tak, jakby na konferencji naukowej ktoś bez uzgodnienia z uczestnikami konferencji umieścił baner z reklamą swojej firmy/

    No przecież nikt o zdrowych zmysłach by na to nie pozwolił. Nie dlatego, że miałby coś przeciwko tej firmie, tylko dlatego, że nie chciałby być utożsamiany z tą firmą.

    Takie są po prostu ZASADY ...

    Poza tym jedna ważna sprawa:
    dyskusja o PRS jest dobrym punktem zaczepienia do dyskusji o przyszłości NE, strategii jego rozwoju, linii programowej itp.
  • @Ultima Thule 16:13:43
    W pełni się z Tobą zgadzam!
  • @:))
    ..zgadzam się pod jednym warunkiem, a w zasadzie dwoma...nie będzie tytuował komentarzy zawołaniem (WOLNY RYNEK !!!) ...i nie będzie używał sformułowań "bzdury i brednie"...co do reszty przyklepuję dwoma ryncami i dwoma nogami :)))) pozdrawiam niepoprawnie
  • @trybeus 16:23:50
    ok, zgoda ...
  • @trybeus 16:23:50
    Thx. Myślę, że przyjmie warunki :))) Zresztą, już złożył przysięgę ;)
  • @Ultima Thule 16:25:11
    ./..no i ...git majonez :)) pozdrawiam niepoprawnie
  • @@@
    Popieram ze względu na logikę : nikt nie powinien być sędzią w swojej sprawie. Anonimowość przetestowana na Adminach (1/3) już się sprawdziła.
  • @
    ..jeśli pan Opara często nam kadził, że Neon jest naszy wspólnym domem...to możemy chyba sami wybrać Gospodarza Zakładki ..nieprawdaż ??

    ..dawać blogerzy...policzmy głosy :))))))))))))))))))))))))
  • @trybeus 16:29:33
    Głosy to proponuję policzyć na nocnej zmianie !
  • @cyborg 16:29:01
    Dziękuję za zajęcie stanowiska i poparcie kandydatury.
  • @trybeus 16:29:33
    Za wxześnie na liczenie :) Upowszechnijmy wieści o głosowaniu :)
  • @Rebeliantka
    Krysiu, nie jestem zorientowana w temacie, sorry. Wojtasa omijam szerokim łukiem. Miał się ostatecznie wynieść ponoć i co?
    Inicjatywy neonu /KOLEJNE/ traktuję z dużym dystansem. Ile ich już było?
    Te wszystkie administracyjne sprawy są od nas całkowicie niezależne.
    Przepraszam, ale zupełnie mnie to nie kręci.
  • @KOSSOBOR 16:41:45
    Hm. Wojtas wrócił i od przedwczoraj zaczał zawiadywać zakładką Polska Racja Stanu.

    Więcej tutaj:

    http://ryszard.opara.neon24.pl/post/101756,zakladka-prs-polska-racja-stanu
    http://cygnus.neon24.pl/post/101757,slowo-o-zasadach-w-zakladce-prs
    http://cygnus.neon24.pl/post/101760,biografie
    http://cygnus.neon24.pl/post/101794,1-o-polska-racje-stanu

    Ludność blogerska się burzy z powodu wyznaczenia Wojtasa na administratora i zasad, które on chce wprowadzić. Z tego powodu proponujemy na administratora zakładki Ultima Thule, który jest świetnym moderatorem.
  • @Nathanel 16:46:39
    Dzięki za głos "za" i dodatkowe cenne uwagi.
  • @Ultima Thule 16:31:09
    enoo,to był taki okolicznościowy żarcik :))
  • @KOSSOBOR 16:41:45
    Sprawy administracyjne pewnie są niezależne... ale wg mnie chodzi o to, że nie chcą by portal był kojarzony z inicjatywą którą ma firmować, a która zapowiada się na cyrk a nie dyskusję o PRS.
    Ale ja widzę determinację ogromną.
    Wszelkie głosy na nie, zaraz są ucinane "nie musi Pani dyskutować" albo "nikt tu was nie trzyma".
    To jest działanie które pozwala przypuszczać, że ktoś jednak chce to przepchnąć za wszelką cenę.
    Myślę, że cała PRS jest przygotowywana pod wylansowanie jakijś partii.
    Ciekawe kto sie pojawi po np. m-cu, kto będzie lansowany, bo o to w tym wszystkim chodzi.
    Tylko dlaczego o tym uczciwie nie powiedzą, tylko zastawiają sie racją stanu... akurat!
  • @Ranger 17:12:40
    ;)))

    Ale popierasz kandydaturę Ultima Thule, mam nadzieję? Mimo, że to trudna misja?
  • @Ranger 17:30:07
    Fine!
  • @Ultima Thule - Popieram zdecydowanie!
    "Dla mnie wartością najważniejszą jest LOGIKA i CZYTELNOŚĆ debaty."

    ---> I nie chodzi o poglądy czy są zbieżne czy rozbieżne, ale o podejście do standardów dyskusji. Również stawiam głównie na logikę wywodów. Myślę, że można wybaczać nawet łopatologiczne wywody - co mi się nie raz zdarza - byleby takie argumenty były logicznie spójne. Przecież nie raz można "pokonać" adwersarza erudytę, dysponującego o wiele szerszą wiedzą, dzięki żelaznej logice.
    Sprawa anonimowości w internecie również jest dla mnie prosta i oczywista. Jeśli założymy choćby minimum powagi, dla której znaleźliśmy się w ogóle w internecie, na jakimś portalu, na czyimś blogu ..., to nie widzę innej możliwości czerpania jakiejkolwiek satysfakcji, przyjemności ... z internetowego obcowania z adwersarzami, również ze zdecydowanymi wrogami - a może przede wszystkim z nimi - jak tylko zachowując swój własny nick i zawsze pod tym nickiem występując. Nawet nie rozumiałbym, co by mi miało dać, czy to przekonanie kogoś do własnych racji, czy nawet "powalenie" na łopatki przeciwnika, za pomocą nawet najbardziej błyskotliwych i merytorycznych argumentów, jeśli w kolejnych dyskusjach nie mógłbym powołać się na WŁASNE zdanie ... Na Forum Kraj GW, by być nadal "sobą" pomimo banowania - szczególnie gdy wiele lat temu zauważyłem ogromną szkodliwość i zaatakowałem ideologię Gender oraz sygnalizowałem tematy związane także z LFO i "polską insuliną" - to w pewnym momencie, przy kolejnej rejestracji, zabrakło mi "jedynek", kropek i innych znaków, które nie przysłaniały, że ja to ja. I zawsze używałem tej samej sygnaturki:
    inteligencja zastępcza, autorytety zastępcze - co jeszcze nam fundowano przez 16 lat
    http://forum.gazeta.pl/forum/w,28,74364724,74368691,To_nie_ja_klamie_i_krece_.html

    Tak więc nie zgadzam się z tymi, którzy twierdzą, że anonimowość ośmiela do "harcowania" ... może niektórych tak - ale na pewno nie dotyczy to normalnych ludzi, którzy nick traktują jak własne imię i nazwisko i dbają o niego tak samo.

    PS. Przepraszam wszystkich za ten elaborat :)
  • @1normalnyczlowiek 17:59:48
    Piękne dzięki za wnikliwy komendarz i poparcie kandydatury Ultima Thule.
  • @Rebeliantka 17:38:28
    Zastanawiam się dlaczego pan Opara w tej materii milczy...

    Zastanawiam się dlaczego V-ce Rednacz SL milczy...

    Zastanawiam się dlaczego Wojtas na ten temat milczy...

    Zastanawiam się dlaczego pięciu wyznawców Wojtasa nie zabiera głosu?

    A może onych już nie ma? Spalili się ze wstydu?
  • @Mind Service 18:05:17
    Myślę, że muszą mieć czas na zapoznanie się z propozycją i jej ocenę. Nie ma pośpiechu. Negocjacje to nie wyścigi.
  • @night rat 18:10:44
    Dziękuję za głos i comment z dodatkowymi, ważnymi refleksjami.
  • @...
    ...zaglądam - i co tu - adoracja czy walka o...władzę?!
  • @Weni 18:37:22
    Jaką władzę ???

    Zauważ, że my nie chcemy eliminować KJW z dyskusji !!!

    Co więcej ! Chcemy, aby sobie zarządzał zakładką PRS, a nam żeby dano zakładkę PRS-BLOGERZY.

    A więc niech żyje różnorodność i swoboda środków wyrazu.

    Jedni wybiorą KJW, inni nas.

    Czy to jest jakiś problem ?

    Gdzie tu niby miałaby być jakaś "władza" ???
  • @Weni 18:37:22
    Tutaj jest korzystanie z procedur demokratycznych. To - wydaje sie być - oczywiste.
  • @Ultima Thule 18:41:28
    //Zauważ, że my nie chcemy eliminować KJW z dyskusji !!!
    Co więcej ! Chcemy, aby sobie zarządzał zakładką PRS, a nam żeby dano zakładkę PRS-BLOGERZY.//

    - Zaraz. Tak się nie umawialiśmy. Polska Racja Stanu jest jedna i to Ty zgodziłeś się nią administrować. Wojtas może sobie stworzyć zakładkę pt. CePownia i tam debatować o swoich bzdurach. Ustaliliśmy też, że może zabrać głos w dyskusji nt. PRS prezentując swoje poglądy.
    I tego się trzymajmy!
  • Ultima Tule w Polskiej Racji Stanu za sterem
    Jestem "za" Droga Rebeliantko!
  • @Mind Service 18:49:31
    Czy stworzy sobie zakładkę CP, czy też PRS-CP, czy też PRS-KJW - to w sumie bez różnicy.

    Chodzi mi tylko o ułatwienie decyzji decydentom. Gdy będą mogli pozostawić obecne PRS (CP) w rękach KJW, to łatwiej będzie im przydzielić nam zakładkę równoległą.

    W sumie to na jedno przecież wyjdzie, a po krótkim czasie takiego "eksperymentu światów równoległych" jeden z tych światów przeżyje "KOLAPS KWANTOWY" ...
  • @Mind Service 18:49:31
    Dopuśćmy 2 możliwe warianty, skoro tak to widzi Ultima Thule. Ja preferuję jedną zakładkę PRS, ale gdyby nie udało się przekonac RedNacza, to scenariusz rezerwowy nie jest zły ;)
  • @Ultima Thule 18:54:18
    Widzę, że się wycofujesz okrakiem. Rebeliantka napisała notkę z propozycją objęcia przez Ciebie zakładki Polska Racja Stanu. I ja się pod tym podpisałem. Na inne rozwiązania nie wyrażam zgody.
  • @Halszka 18:52:48
    Dziękuję :)
  • @Mind Service 18:57:52
    Dlaczego? Ja widzę pewne zalety takiej elastycznej propozycji. Warto to przemysleć.
  • @Rebeliantka 19:00:13
    Różnica jest ZASADNICZA. Jeżeli obecna propozycja UT przejdzie to zostanie zakładka PRS redagowana przez Wojtasa w której na dotychczasowych zasadach będzie promował swoją CePownię Będzie nadal lansowana na SG i pudle jako oficjalna linia programowa Neonu24. PRS-blogerzy będzie czymś dodatkowym, nieistotnym, notki będą spuszczane do piwnicy przez Administrację. O kant takie rozwiązanie.
  • JESTEM ZA GŁOSOWANIEM I QUORUM
    Popieram, nie kandydaturę Ultima Thule, ale ideę głosowania.

    Jest jeszcze paru innych dobrych kandydatów np. kulturalny, niezapluty i o prawdziwej mentalności dobrego mieszczanina i Warszawiaka: Spirito Libero.

    Quorum:
    to nie może tak być, że osoby, które najgłośniej krzyczą muszą mieć rację.
    Proponuję quorum 3 procenty zarejestrowanych i aktualnie od początku portalu neon24.pl czynnych komentatorów i blogerów.

    Może szanowny admin nam powie ilu jest aktualnie czynnych uczestników portalu neon24?
  • @Mind Service 19:06:47
    wszystko ok, tylko nie wiadomo, na co administracja się zgodzi ...

    Poza tym moja propozycja była temporalna: po np. miesiącu nastąpiła by ostateczna decyzja.

    Zresztą, wystarczyłby rzut oka na efekty jednej i drugiej zakładki i żaden decydent nie miałby problemu z podjęciem właściwej decyzji ...

    Miesiąc - tyle chyba bylibyśmy w stanie wytrzymać ze "światami równoległymi" ?

    Ale mniejsza z tym - to nie ja podejmuję decyzję. Czekajmy więc na decydentów - obrady trwają ...
  • @Mind Service 19:06:47
    Z tego powodu preferuję jedną zakładke. Ale jeśli się nie da NA TYM ETAPIE przekonać RedNacza, to jakość dyskusji i wypracowanych rozwiązań w naszej zakładce może wpłynąć na zmianę decyzji. Poza tym, na naszych blogach mozemy zaznaczać, w której zakładce dyskutujemy o PRS i że nie identyfikujemy się z CP, czy też Cepownią, jak dobitnie to artykułujesz.
  • Ultima Thule
    JESTEM ZA !!!

    Sorki że głosuje pomimo iż nie jestem blogerem a zwykłym czytaczo/pisaczem, ale choć mimo iż może mniej ważny to jakiś głos oddaję.

    Lubię tego blogera nie tylko za samą inteligencję (bo jeszcze KILKU z taką "dolegliwością" można tutaj spotkać :D ), ale i za dobrą rękę do pisania ze zrozumieniem - a o to już nie jest tak łatwo.
    Wszak czym innym jest wiedzieć co chce się powiedzieć, a czym innym umieć to zrobić.
    Poza tym wspomnianej już przez innych umiejętności konwersacji na poziomie, oraz rzeczowości dyskusji wspominać już nie muszę.

    Jestem ZAAA
  • @Brat Żorża 19:08:07
    podaj przykład mojej cenzury ...
  • @Ultima Thule 18:41:28
    "Zauważ, że my nie chcemy eliminować KJW z dyskusji !!!"

    Mam nadzieję że pod warunkiem ze spełni wymogi formalne zakładki.
    M. inn. takie jak pisanie pod pseudonimem.
    A jeśli nie chce to niech pisze na PW a treści będą wklejone jako np. "zdanie odmienne/odmieńca"
  • @adevo 19:09:48
    Nie quorum tylko za i przeciw pod tą notką jak już. Bo ilość zarejestrowanych blogerów i komentatorów na Neonie24 ma się nijak do aktywnie tu zabierających głos.
  • @adevo 19:09:48
    no to zróbmy oficjalne wybory. Jaki problem ? Niech każdy kandydat przedstawi swoją wizję zakładki, potem głosowanie (np. dwu-stopniowe) i po sprawie ...

    Jak konklawe ...

    Annuntio vobis gaudium magnum: habemus Zakładkam !
  • @ALIK 19:12:10
    Dziękuję za głos i piękne rekomendacje dla Ultima Thule.
  • @Rebeliantka 19:12:04
    Nie mogę zrozumieć skąd nagle u Ciebie taki nagły zwrot. Takie stanowisko teraz to jak strzelenie sobie w stopę. Powtarzam - ja podpisywałem się pod PRS dla UT i to podtrzymuję.
  • @Brat Żorża 19:08:07
    Pokrętne jest Twoje poparcie, ale kwalifikuję Twój głos "po wariacku" jako "za".

    Dziękuję.
  • @adevo 19:09:48
    Niezłe pytania. Dziękuję za wzbogacenie dyskusji.
  • @Rebeliantka 18:56:24
    "Dopuśćmy 2 możliwe warianty, skoro tak to widzi Ultima Thule. Ja preferuję jedną zakładkę PRS, ale gdyby nie udało się przekonac RedNacza, to scenariusz rezerwowy nie jest zły ;"

    Nie rozumiem dlaczego już na wstępie wymiękasz?

    Właściciel twierdzi że to portal dla ludzi i ingeruje jedynie sporadycznie.
    Więc jeśli jakaś większość chce czegoś co nie było z nikim konsultowane ani głosowane to powinien to zmienić.

    Propozycja RO padła na Wojtusia, a inne propozycje większością ją przegłosowały.

    Wiec teraz Właściciel ma tylko dwa wyjścia które jednocześnie wskażą o co komu naprawdę chodzi:

    - zmienić KAPO Wojtusia na U-T zgodnie z wolą większości dla której ponoć ten portal jest

    - "olać" wolę większości udowadniając że nie chodzi o żadną Rację Stanu czy jak tam się ten twór nazwie a o promocję Pana Wojtusia.
  • @ALIK 19:20:43
    //- zmienić KAPO Wojtusia na U-T zgodnie z wolą większości dla której ponoć ten portal jest

    - "olać" wolę większości udowadniając że nie chodzi o żadną Rację Stanu czy jak tam się ten twór nazwie a o promocję Pana Wojtusia.//

    - Dokładnie Alik. Pierwszy raz się z Tobą zgodzę.
  • @Mind Service 19:18:30
    jaki zwrot ? Ja przecież chyba jeszcze wczoraj próbując znaleźć wyjście z sytuacji proponowałem dwie równoległe zakładki. Taką propozycję dawałem od początku. Oczywiście jeżeli decyzja będzie, że jest jedna, to też będzie ok. Byle tylko jakaś decyzja była.

    Bo jak nie, to w zarodku zdusimy ciekawą inicjatywę, która zresztą przypomina mi moje wcześniejsze próby definiowania pojęć.

    Tak więc poczekajmy na reakcję administracji ...
  • @Ultima Thule 19:25:54
    Ja swój głos podtrzymuję. O dwóch równoległych zakładkach nie było wcześniej mowy. Nie rozumiem dlaczego zamiast ułatwić podjęcie decyzji teraz Ty z Rebeliantką mieszacie. Efekt będzie taki, że wszystko zostanie po staremu.
    A mogło być tak pięknie, ech!
  • @Ultima Thule 19:15:49
    >no to zróbmy oficjalne wybory.
    ---------------------------
    To jest pożądana droga, aktualnie to jest hucpa i nic więcej - pospolite ruszenie.

    Pokażmy nam samym, oraz RO, że można na serio coś zaplanować i wykonać, wg ustalonych wcześniej wspólnych zasad.

    Inaczej jest Twój wybór tak samo NIEPOWAŻNY, jak forsowanie Wojtasa przez RO.
  • @adevo 19:34:28
    No ale o co Ci chodzi? Jesteśmy na blogu Rebeliantki gdzie na notce pt. Ultima Thule administratorem zakładki Polska Racja Stanu". Zlicz głosy za i przeciw. Oczywiście trzymamy się pierwotnych założeń i mam nadzieję że UT i Rebeliantka przejdą przyspieszony kurs negocjacji.
  • @
    ...ALE SZANOWNI DYSKUTANCI...zauważcie, ze znowu żywiołowa dyskusja , a dowództwo milczy, lub ma naradę...to nie ma sensu, kroimy skórę na niedźwiedziu ...poczekajmy na zdanie przynajmniej P Opary...nota bene dziwię się, że jeszcze nie bryluje tutaj Spiryto Libero..czy to nie jest dla was dziwne ...zawsze był wysyłany na różne akcje tego typu ...teraz woda w usta ...pomyślcie o tym ...pozdrawiam niepoprawnie
  • @ALIK 19:20:43
    Nie wymiękam. Preferuję wariant z Ultima Thule. Stanowczo!
  • @Mind Service 19:30:18
    To pesymistyczna perspektywa. Nie trzeba dramatyzować.

    Poza tym UT rzeczywiscie mówił na poczatku o dwóch zakładkach.

    Zamiast go atakować, lepiej jest informowac jak najwięcej osób o głosowaniu, aby zwiększyć naszą "siłę przetargową" w rozmowach z REdNaczem ;)))
  • @Mind Service 19:22:38
    "- Dokładnie Alik. Pierwszy raz się z Tobą zgodzę"

    Kurde...
    Zaraz zrobię zrzut ekranu i zapiszę na pamiątkę.
    A może i wrzucę jako tapetę :D
  • @trybeus 19:39:26
    //ALE SZANOWNI DYSKUTANCI...zauważcie, ze znowu żywiołowa dyskusja , a dowództwo milczy, lub ma naradę...to nie ma sensu, kroimy skórę na niedźwiedziu ...poczekajmy na zdanie przynajmniej P Opary...nota bene dziwię się, że jeszcze nie bryluje tutaj Spiryto Libero..czy to nie jest dla was dziwne ...zawsze był wysyłany na różne akcje tego typu ...teraz woda w usta ...pomyślcie o tym ...pozdrawiam niepoprawnie//

    - Szanowny Trybeusie, nie trzeba być jasnowidzem albo prorokiem żeby wiedzieć dlaczego milczą wszyscy Jak chcemy coś osiągnąć nie możemy ustawać w wysiłkach i musimy trzymać się konsekwentnie ustalonego wcześniej planu. Notka Rebeliantki jest jasna.
  • @Rebeliantka 19:20:10 NIE, NIE, NIE!
    Tak na szybkiego to możesz mój głos, (pomimo że 6 moich komentarzy Wojtas usunął) rozumieć, jako kategoryczne NIE.
    Jakaś kultura nas obowiązuje.
    Jak może nie zauważyłaś dzisiaj opublikowałem po raz pierwszy oryginalny artykuł najpierw na prawynurcie, potem na salonie, a może jutro opublikuję na NE.
    Uważam, że moje notki tu są skandalicznie traktowane przez adminów i RO i dlatego mam swój ranking portali.
    RO może zostać łatwo przyciśnięty, gdyż jest świetna alternatywa:
    Portal
    http://prawynurt.pl

    Dlatego tak ważne są tu na neonie jakieś wspólne zasady. To, że Mind Service krzyczy najgłośniej nie znaczy, że jest problem. Ja widzę to raczej jako przypadek mobbingu Wojtasa, człowieka raczej niezaplutego, ale trochę niezręcznego.
  • @adevo 19:34:28
    Nie rozumiem tego głosu.

    Korzystamy przecież z demokracji bezpośredniej :)))
  • @trybeus 19:39:26
    Mamy wszyscy wspaniałą alternatywę
    prawynurt.pl i trzeba ludziom w redakcji jasno przekazać, my jako większość ustalamy zasady, a jak nie to idziemy na prawynurt.pl
  • @Mind Service 19:38:21
    Oj, Mind Service ;)

    Kursy negocjacji to moja specjalność :)))
  • @Ultima Thule 15:14:20
    Szanowny Panie UT,

    Dzięki serdeczne za deklarację oraz złożoną przysięgę.

    Mam nadzieję, że nie obrazi się Pan - ale zdradzę wszystkim tajemnicę.

    Szanowni Państwo.

    Znamy się z blogerem Ultima Thule osobiście, a w dodatku szanuję bardzo Pana UT. Nie zawsze zgadzam się z jego poglądami, zwłaszcza tymi dotyczącymi spraw Wolnego Rynku/Gospodarki Wolnorynkowej.

    Szanuję wolę blogerów oraz propozycję Pani Rebeliantki, którą uważam za poważną. Proszę jednak zrozumieć kilka rzeczy.

    1. Dla mnie i dla Neon24.pl; zakładka Polska Racja Stanu - jest bardzo ważna i wprost zasadnicza - dla przyszłości rozwoju portalu.

    2. Praca administratora PRS, będzie wymagała czasu i dosyć częstych kontaktów z Redakcją (i ze mną).

    3. Pan UT, mieszka dosyć daleko od Warszawy i nie wiem czy ma czas na zajęcie się poważnie zakładką PRS.

    Dlatego też, muszę wpierw poważnie porozmawiać z panem UT, wyjaśnić wszystkie sprawy z Panem Wojtasem - zanim podejmę ostateczną decyzję.

    W każdym razie, traktuję wniosek Pani Rebeliantki, oraz opinie i poparcie blogerów - bardzo poważnie i zaręczam, że poważnie to będę traktował.

    Przesyłam wszystkim pozdrowienia i ukłony.

    Ryszard Opara
  • @ALIK 19:14:38
    Świetne :)))))))
  • @Brat Żorża 19:42:36
    "Niestety dla szanownej Autorki, jako wariat przypuszczam, ze moga się znależć złosliwcy i spytac czy Szanowna Autorka trzeźwa jest i czy się dobrze czuje?. Bo zgłosic Pana Ultime na cokolwiek to powazny i odpowiedzialny człowiek mógłby co najwyżej po pijaku, albo w stanie cięzkiej choroby powodujacej utratę kontroli nad własnymi działaniami"

    SORRY Stary ale coś napiszę.
    Przyglądam się dla NE od jakiegoś czasu i zauważyłem że bardzo rzadko się odzywasz. A jeśli już to nic nigdy Ci nie pasuje.

    - Coś z Tobą jest nie tak?
    - Kobieta Cię bije?
    - Mama nigdy Cię nie przytulała i teraz wylewasz gorycz na innych?
    - Jak byłeś mały to dzieciaki zamiast się z Tobą bawić szturchały patykami pytając: "co to jest?"
    - A może zaraz po urodzeniu rodzice nosili Cię w siatce i tłukli główką o krawężniki?

    Stary.
    Weź się za siebie: odstaw ten szajs który jarasz, pijesz, wąchasz, czy ..........
  • @Ultima Thule
    "Jak konklawe ..."

    ---> A jak po wyborze - oczywiście Ciebie - wypuścimy biały dym, by powiadomić Świat, skoro na placu Zgody Tęcza jeszcze nie odbudowana? :)
  • @Mind Service 19:45:07
    ..milczą i zrobią co chcą ...co TY myślisz Mind, że wymiękną...wolne żarty ...kierunek jest wytyczony i dużo energii poszło w zmęczenie blogerów...co znamienne p Opara sugeruje, żebyśmy juz sobie poszli...(tylko tak delikatnie)...a my kurna mamy jakiś syndrom sztokholmski i trwamy i chcemy (naprawiać ) Neon ..he he..przecież Opara jest właścicielem i zrobi co chce..nieraz deklarował, że za wszystko jest odpowiedzialny...moja rada zróbmy rząd i chodźmy stąd...pozdrawiam niepoprawnie
  • @Ultima Thule 18:41:28
    To może być dobre i sensowne rozwiązanie.

    Jedną zakładkę PRS prowadzi Pan Wojtas - według swoich reguł,

    a drugą Pan UT - razem z blogerami, którzy to popierają.

    A po efektach i po dyskusji - ich wartość poznamy.

    Ukłony
  • @Rebeliantka 19:47:27
    ...a ja rozumiem ...adevo do niedawna drwił, że prawynurt.pl, to "boskie blogi"..widzę, że jednak jest i dla niego alternatywa...chce tam pisać i jest zmęczony neonem...to dobry trend...wymuszony zmęczeniem blogerskiego materiału...pozdrawiam niepoprawnie
  • @Rebeliantka 19:47:27
    Korzystamy przecież z demokracji bezpośredniej :)))
    ---------------------

    DB to jest wtedy, gdy ludzie ustalają temat.
    Natomiast wybór nazwiska ustaliłaś ty spontanicznie w reakcji na aroganctwo redakcji Neonu.
    Zareagowałaś i zorganizowałaś hucpę, brawo!
    Ludzie dorośli i kulturalni ustalają najpierw reguły gry, a następnie zaczynają grać. W tym wypadku ma Wojtas rację.
    Tak zachowują się ludzie poważni, dorośli.

    Będziemy tylko siłą, gdy będziemy mieli jakieś zasady. Reagować, bo mnie krew zalewa to mogę sam dla siebie.

    Rebeliantko ty musisz mieć nawet dobre rozeznanie w zasadach, gdyż krytykujesz sędziów i polskie prawo.
    Gdy tak ma wyglądać poprawione prawo przez Ciebie to ja dziękuję.
  • @adevo 19:34:28
    Zgadzam się również na oficjalne wybory.

    Nadzór i oficjalne liczenie głosów: Pani Rebeliantka, Pan Adevo???
  • @Ultima Thule 19:15:49
    : ))))

    Tylko nie komplikujmy za bardzo. Na razie robimy referendum w sprawie zakładki administrowanej przez Ciebie!
  • @Mind Service 19:18:30
    Uelastycznienie stanowiska z mojej strony wynika z woli Ultima Thule. To on miałby być administratorem i musimy uwzględnić jego punkt widzenia. Nie możemy go do niczego zmuszać.
  • @trybeus 19:39:26
    Trybeusie, my nie czekamy, tylko artykułujemy swoje stanowisko w sposób zorganizowany ;) I bierzemy za to odpowiedzialność.
  • @adevo 19:45:31
    Przyjmuję do wiadomości Twoj głos.

    Poza tym mam inną ocenę sytuacji. Nie sądzę, aby było korzystne dla portalu narzucać administratora zakładki PRS wbrew woli znaczacych blogerów.
  • @Brat Żorża 19:08:07
    No wreszcie wróciłeś do formy.
  • @Ryszard Opara 20:00:17
    Ja się oczywiście zgadzam. Będę liczył.

    Natomiast chciałbym podpowiedzieć, wystarczyłaby ankieta dla pojedynczo zarejestrowanych i już odpadłaby potrzeba dokładnego liczenia.

    Formularz - tabelka z
    Nazwiskami kandydatów i polem "jestem za" by wystarczyła.

    Pozdrawiam:)
  • @Brat Żorża 19:45:36
    //I co zgada sie w przypadku pani Olejnik, Tuska, Nowaka, czy Kuźniara?//

    Nie, nie zgadza się. Nie wrzucaj wyżej wymienionych do jednego worka z Ultima Thule. To - w mojej ocenie - nadużycie. Poważne.
  • no nie, przedadziłaś
    "zdolny do przyjmowania cudzych argumentów."

    a ja doświadczyłem, że raczej beton,

    zakładkę niech se prowadzi, i tak nie czytam,

    ale gdyby jego pomysły miały wejść w życie, to lepiej od razu popełnić samobójstwo.
  • @Rebeliantka 20:03:35
    Powiem krótko - czuję się przez Ciebie oszukany.
  • W Polsce to zawsze, jeszcze zanim postawi się kamień węgielny
    REBELIA,

    a czemu żadne z Was nie założyło takiej zakładki wcześniej ?
  • @Brat Żorża 19:08:07
    zgadzam się
  • @Ryszard Opara 19:50:18
    Bardzo dziękuję za ten głos.

    Myślę, że otwiera on nowe, ciekawe możliwości.

    Będziemy z wielkim zainteresowaniem oczekiwać na efekty Pana rozmów z blogerami UT i Wojtasem.

    Osoba administratora zakładki i jego styl moderowania dyskusji w niej są dla nas bardzo ważne.

    Pozwoli Pan, że będziemy nadal kontynować dyskusję o naszych oczekiwaniach.
  • @ALIK 19:53:23
    jak ktoś nie jest baranem, to nie chwali wszystkiego w około, tylko po to, aby się odezwać.
  • @1normalnyczlowiek 19:54:07
    ;))))
  • @trybeus 19:54:28
    Zawsze jest na to czas.
  • @Ranger 20:08:36
    ja mam inne pytanie,

    czy ktoś sprawdzał, czy w prawej kolumnie nie pojawiają się machlojki, czy notki zawsze są chronologicznie

    bo mi się wydaje, że czasem pojawiają się poniżej, a nie na samej górze.
  • Pan UT
    może jest na wysokim poziomie intelektualnym, ale nie nadąża za tą jego poruszającą inteligencją poziom rozwoju emocjonalnego. Po prostu jest na niskim poziomie świadomości. Ale pewnie ten fakt nie będzie przeszkadzał w moderowaniu PRS.
    A tak na marginesie tej sprawy, wydaje mi się , że towarzystwo wybierające Pana UT na szefa tej zakładki będzie tworzyło nie PRS, a WTS ( watykańska racja stanu).
  • @adevo 19:59:49
    Zareagowałam w związku z oczekiwaniami blogerów i komentatorów artykułowanymi pod notką pana Opary ogłaszającego powstanie zakładki PRS.

    Do pozostałych Twoich zastrzeżeń nie odniosę się, gdyż sa zbyt emocjonalne.
  • @Ranger 20:08:36
    Masz niemało racji, moim zdaniem.
  • @interesariusz z PL 20:12:00
    Dziękuję za wyrażenie opinii.
  • @Mind Service 20:12:28
    Przemyśl to. Nie mogę do niczego zmuszać Ultima Thule.
  • @zadziwiony 20:22:12
    Watykańska racja stanu? Jesteś z poglądami co najmniej o 50 lat do tyłu.
  • @Rebeliantka 20:29:59
    ..he he ..oni się chcą wrócić z poglądami do czasów Świętowita..to ponad tysiąc lat więcej..:)))..ech POganie...:))
  • @Rebeliantka 20:29:59
    po owocach, Rebeliantko, po owocach....... .
  • Popieram Ultima Thule
    Na to stanowisko ,to najlepszy sposób aby zakończyć ten bezsensowny projekt
  • @trybeus 20:33:43
    jesteś fajny facet, ale to nie znaczy , że masz rację.
    Cały czas pytam gdzie Twoi idole popierają to o co Tobie, nam wszystkim chodzi , jak włączają się w walkę z tą całą polską patologią i jakoś brak konkretnych odpowiedzi. Z KK jest tak samo jak z PIS( zresztą popierają te ciała ci sami ludzie) Fajnie gadają, tylko w sejmie głosują zupełnie inaczej ,a Ci drudzy w kuluarach z tego samego korytka wcinają delikatesy. A Ty Trybeusie patrzysz z zamkniętymi na to oczami i się szykujesz na przetrwanie robiąc konfitury do piwniczki. A taki z Ciebie niby rozsądny facet.
  • Pierwsze podsumowanie
    Za kandydaturą Ultima Thule głosowali:

    Rebeliantka, jazgdyni, Astra, Mind Service, Trybeus, Cyborg, Nathanel, Ranger, 1normalnyczłowiek, night rat, Alik, Halszka, Cezary Bialik.

    W sardoniczny sposób "za" głosował: Brat Żorza.

    Przeciwko głosowali: adevo, interesariusz z PL.

    Prawdopodobnie przeciwko są: weni, zadziwiony.
  • A teraz
    byłabym zobowiązana, gdyby Ultima Thule dokonał pierwszego podsumowania dyskusji ;)
  • @Rebeliantka 20:45:40
    No widzisz Bracie Żorza, Twój cenny głos został policzony jako "za" bo Rebeliantka nie czyta do końca.
  • jestem rozdarty ale generalnie popieram kandydaturę UT.
    pod warunkiem ,że nowe obowiązki nie będą kolidowały z kontynuowaniem przez Niego wiekopomnego dzieła "Teoria Wszystkiego" !!!
  • @Mind Service 19:30:18
    Zrozum, że jeżeli "przejmiemy" zakładkę KJW, to nigdy się nie dowiemy, jaki byłby wynik rywalizacji.

    A tak, to będzie można łatwo zobaczyć zarówno intensywność ruchu na zakładkach, jak i sposób prowadzenie debaty.

    Ja się nie boję równoległych zakładek.

    Musimy jedynie domagać się równoprawnego traktowania w zakresie SG1. Zarówno co do ilości, czasu ekspozycji, dnia tygodnia i prime time.

    Jeżeli będziemy spychani do piwnicy, to jesteśmy zbyt inteligentni, żeby tego nie zauważyć ...
  • @Rebeliantka 20:45:40
    Sprostowanie. Ja podpisałem się pod notka, a nie pod tym co teraz ustalilas.
  • @adevo 20:52:39
    Nie znasz się na żartach?
  • @Ultima Thule 21:00:33
    Dzięki.
  • NASZA ZAKŁADKA PRS !!!
    Jestem po rozmowie z RO. Co do zasady nie ma problemu z utworzeniem drugiej zakładki. Główną wątpliwością było to, czy ja podołam czasowo i merytorycznie prowadzeniu najważniejszej zakładki na portalu.

    Potwierdziłem, że jestem w stanie się zaangażować i w tym momencie pozostaje czekać na działania administracji polegające na fizycznym utworzeniu zakładki oraz na ustaleniu zasad działania. Ja ze swej strony przygotuję jakąś wstępną wizję, która jest oczywiście do dyskusji i twórczego rozwijania. Mam nadzieję, że wkrótce pojawią się pierwsze artykuły.

    Moją rolę traktuję jako moderowanie debaty i dochodzenie do wyklarowania stanowisk poszczególnych osób. Być może wielu z nas ma podobne poglądy, a różnice wynikają z innego definiowania pewnych pojęć. Zwracam też uwagę że istotą debaty nie jest "głosowanie" za prawdą, bo prawdy przegłosować się nie da. Z naszej debaty wyniknie więc raczej w miarę sensowny i czytelny "protokół rozbieżności", a jego interpretacja będzie należała do każdego z nas.

    Jeżeli dzięki tej debacie uda się nam ograniczyć chaos pojęciowy oraz zbliżyć stanowiska przynajmniej w sprawach kardynalnych, to będzie to sukces ...

    To tak, jak magnes: dopóki dipole są skierowane chaotycznie, to magnes nie działa. Pole magnetyczne = 0. Ale gdy się przynajmniej część wektorów skieruje w podobnym kierunku, to pojawia się siła ...

    Tak właśnie działają narody "poważne" - mają siłę ...
  • @Mind Service 21:01:31
    I w tej sytuacji? Czy nadal głosujesz za Ultima Thule, do czego Cię namawiam, czy też nie?
  • @Ultima Thule 21:09:20
    Dziękuję.

    Proponuję, abyś stosunkowo szybko napisał wstępną notkę nt. ustaleń z panem Oparą w nawiązaniu do dzisiejszego głosowania i dyskusji pod niniejszym tekstem.

    Ja już dzisiaj muszę się wyłączyć z dalszych rozważań, bo jutro mam poważną sprawę w sądzie.

    Pozdrawiam serdecznie.
  • @zadziwiony 20:44:09
    ...ale spokojnie..już któryś raz z kolei odpowiadam ..na tym forum popełniłem tylko dwa wpisy na temat PIS i obydwa raczej nie gloryfikujące, a bardziej krytyczne...to raz...mam oczy szeroko otawarte...ale nie będę kąsał PIS-u ..bo naprawdę nie mam za co ...ja dałem im szansę i głosowałem na PIS, a to , że banda ryżego , wraz z cwelem giertychem i resztą nie pozwolili demokratycznie im pozwolić porządzić do końca,to już nie moja wina ...pozdrawiam niepoprawnie
  • @Ultima Thule 21:09:20
    a odróżniasz moderację od cenzury ?
  • @Rebeliantka 16:48:31
    Przecież nasze burzenie się zupełnie nie ma sensu. Ale jeśli uważacie, że Ultima będzie dobry, to z mojej strony OK.
  • @Astra 16:55:16
    Astro, tu już nie takie inicjatywy były. Zmiana papieża /B. XVI/, handel europejski, kilka partii, w tym narodowa.
    Więc nie napinajcie się. Zdechnie samo.
  • @KOSSOBOR 21:57:18
    heheheeh najczęstszym inicjatorem to był @Marek Kajdas ale ostatnio coś chłopa wcięło....

    a na poważnie- mam nadzieję że wszystko z nim OK.
  • To prima aprilis
    To tylko żarty! Drodzy blogerzy dlaczego jak zwykle fałszywie powołujecie się na demokrację i tworzycie odwrotnie?

    W demokracji jednego narodu, to się wszyscy znają i ustalają równy dostęp do wspólnego głosu decyzji. Propozycja głosów w kapturach wypacza demokrację. W jakim celu ten cyrk?

    „Korzystamy przecież z demokracji bezpośredniej :)))”
  • @interesariusz z PL 21:46:21
    tak - czy ja kiedyś kasowałem, banowałem ???
  • @Ultima Thule 22:11:49
    no to w porzo.
  • A tak zupełnie bez emocji
    Naskoczyliście na Wojtasa tak naprawdę chyba przede wszystkim z powodów ideologicznych. Zakładka PRS jest chyba jego główną zasługą. Dajcie się facetowi wykazać, a potem sobie głosujcie. Popieram Nathanela, że może być jeden ośrodek decyzyjny i wg. mnie powinna być jedna zakładka, bo dlaczego np. ma nie być ich pięć? Znowu roztrwonienie potencjału i każdy" h... na swój strój."
  • @zadziwiony 22:18:48
    Rebeliantko robisz wiele dobrego , ale w tym wypadku chyba błądzisz i rozbijasz pożyteczną inicjatywę.
  • @All
    to jest niesamowite, że sami bez żadnego kapo zgromadziliście się w jednym miejscu. miałem problem ze wszystkimi z Was, na szczęście wrzuciliście się do jednego worka i wiem co Was łączy. Nie ukrywam, że brakuje tu jeszcze kilku indywiduów, ale i tak jest duże natężenie. Brat pokazał, że jest na wyższym poziomie, w końcu Sajanim, nie na darmo mądrzejszy od polactfa. ALIK w końcu się odkrył, Adevo mimo kobiecego image trzyma fason. a reszta.. dawno miałem o Was wyrobione zdanie. PRS w Waszym wykonaniu?? A kim Wy kurwa jesteście w porównaniu do kolejnych tysiąców ludzi zwalnianych z pracy?? Jestem tu od początku, więc mogę powiedzieć, że "znam" Was od początku. Uwielbiacie bić pianę, uprawiacie onanizm internetowy będąc eunuchami sprawczymi. Mam nadzieję, że nie wszyscy, ale zdecydowana większość, to agenciury mniej lub bardziej wyrafinowane.
    Też mi się nie podoba, że "chłopek roztropek" ma ustalać co jest PRS, a co nie jest, a ja jako nickowiec nie mam prawa wypowiedzi. Mimo wszystko mam do niego szacunek, bo chce podejść inaczej do problemu (inaczej niż mama, tata, szkoła i kościół) niż nam to wpoili. Wasz skowyt ukazuje mi, że Pan Krzysztof jest niebezpiecznie blisko prawdy. Niebezpiecznie dociera do kolejnego poziomu kłamstwa, za nim są następne.
    Aby nie odbiegać od meritum. Jestem za przeprowadzeniem ogólno portalowych wyborów na admina PRS. Kandydatura Ultimy jest super, pokazał mi kto jest kim. Logiczny do bólu ale dostaje sraczki intelektualnej jak dotknie się tego czego zawodowo broni czyli lichwy, kredytów z powietrza i realnych odsetek od tego. Nie ma nic do powiedzenia w kwestii zadłużenia Świata ponad wartość. Odsetki.. odsetki.. FED.. Powiem szczerze, jesteście debilami popierając U.T. aby miał cokolwiek wspólnego z PRS.. dajcie mu jeszcze GPSa do pomocy jako bardzo rzetelnego oraz elokwentnego i mającego penisa obrzezanego w dupie. Wali mnie co o mnie sądzicie, jesteście kółkiem adoracji w ilości kilkudziesięciu osób. Jak się macie w stosunku do kilku milionów emigrantów, kilku milionów bezrobotnych i kilkunastu milionów żyjących z dnia na dzień. PRS???? a co Wy kurwa o tym wiecie??
  • @zadziwiony 22:18:48
    mylisz się ...

    Otóż tworzenie kilku inicjatyw nie powoduje zubożenia, lecz zwiększa szanse na ciekawe inicjatywy.

    Właściwie gdyby nie dziwne warunki KJW, to można by się spokojnie zmieścić na jednej zakładce.

    Ale jeżeli stworzymy np. 2, 3 lub nawet 5 zakładek (z aktywnymi dyskutantami), to wówczas poszczególne podgrupy sprawniej i szybciej wydyskutują "warunki brzegowe".

    Tak się np. robi w przypadku burzy mózgów. Nie dyskutuje na raz 20 ludzi, tylko dzieli się ich na 5 grup po 4 osoby (optymalna wielkość grupy analitycznej). Te grupy analizują problem, a później następuje konfrontacja wyników. I tak kilka razy.

    To się nazywa "cykliczne dochodzenie do prawdy" ("cycling to the truth").
  • @wk..ny 22:26:06
    1. Nic nas nie łączy. Nie znamy się. Zależy nam po prostu na "dbaniu o wspólne dobro". Aby móc to robić sprawnie, warto wymieniać się opiniami, ideami, doświadczeniem.

    2. Nie jesteśmy ani więcej, ani mniej warci, niż te "miliony zwalniane z pracy".

    3. Jakie "agenciury" ??? Przecież nikt tu nikomu niczego nie jest w stanie nakazywać. Czytaj lub nie, zgadzaj się lub nie - twoja sprawa ...

    4. KJW nie jest "niebezpiecznie blisko prawdy", tylko "niebezpiecznie blisko śmieszności" ... a my chcemy go uratować ...

    5. WYBORY: jak najbardziej. Jeżeli trzeba, to możemy co weekend robić wybory o "votum zaufania". Przy czym musi to być konstruktywne votum zaufania - a więc trzeba przedstawić kontrkandydaturę. Coś w rodzaju "mistrzostw świata" w boksie: ktoś chce mi odebrać pas - musi wygrać pojedynek ...

    A pamiętajmy, że walczymy w wadze ciężkiej ...

    6. Lichwa itp. - ta sprawa nie ma tutaj żadnego znaczenia: ja nie mam być właścicielem zakładki tylko sprawnym dozorcą (gospodarzem domu), aby wszystkim mieszkańcom żyło się lepiej ...

    7. Jeżeli kilkadziesiąt osób to "kółko adoracji", to znajdź mi tutaj większą grupę ...
  • @wk..ny 22:26:06
    wk..ny naprawdę się wkurwił ...a myślałem że ten nick to dla zgrywy.....
    wk...ny- zawsze możesz z Nikanderem budować "lepszy świat". On ma swoją PRS i nawet jakiś portal stworzył.
    a poza tym to "bicie piany" jak raczyłeś określić jest immanentnym działaniem blogera. tyle naszego. ale akurat autorka postu wykracza poza to, więc raczej nie "znasz nas od początku".
  • @Ultima Thule 22:30:40
    Po cztery osoby OK. To się nazywa "cykliczne dochodzenie do prawdy" ("cycling to the truth"). Ale w konstytucji są 3 podmioty:)
  • @wk..ny 22:26:06
    no, no, podoba mi się to podsumowanie.

    Szkoda tylko, że pewnie je zaraz wykasują.
  • @wk..ny 22:26:06 POKORA
    Tak, świetny wpis, odczytuję, że brak nam POKORY. To jest też moje zdanie: nie od razu Kraków zbudowano. My renciści, agenci wpływu obydwu stron, trolle, trolle międzynarodowe, patrioci, walący konia naziści, naziści marzący o 10-gu dzieci, zdrajcy Polski, splamieni z nocy i dnia powinniśmy przede wszystkim udowodnić, że dbamy o własną rację stanu. Tą przeżywaną tu na neonie. Gdy będziemy mieli własną rację stanu blogerów to możemy zdecydować, czy piszemy książkę panu Wojtasowi, czy panu Oparze.

    Dla mnie sytuacja przypomina moje dawne czasy, gdy sam intensywnie wystawiałem oraz chodziłem na wernisaże. Największą grupą, która odwiedzała wernisaże, to byli ludzie z branży reklamowej.

    Przychodzili po pomysły, by ukraść je z wystawionych eksponatów, biednych artystów i zamienić je w drogą dla zleceniodawcy, reklamę.

    Robiłem, więc na moje wystawy płatny wstęp, po części się przyjęło, niestety znaczenie underground w Hamburgu, mieście kupców i handlarzy niewolników, było kiedyś lepsze, aktualnie jest żadne.
  • @Ultima Thule 21:09:20
    Szanowni Państwo,

    Potwierdzam rozmowę telefoniczną z Panem UT. Nie ma problemu z utworzeniem drugiej zakładki PRS. Nazwę jednak musicie wybrać sami a kiedy na to się zgodzicie - poproszę administrację o jej fizyczne utworzenie.

    Zasady funkcjonowania zakładki - też jest to Wasza decyzja. Tak samo jak zrobił to Pan Wojtas. Rozumiem, że w Waszej chętni będą mogli posługiwać się nickiem. Ale to też Wasza decyzja - i my się temu podporządkujemy.

    Warunek jest jeden. Zakładka powinna działać zgodnie z regulaminem portalu: nie można nikogo obrażać, być wulgarnym, (proszę używać języka ogólnie akceptowanego) - tak aby dyskusja była merytoryczna.
    Jest to b. istotne - bo temat zakładki - jest bardzo poważną sprawą.

    Oprócz tego - warunki i decyzje są w Waszych rękach.

    Jestem naprawdę bardzo ciekaw - jak to będzie się rozwijać z inicjatywy grupy blogerów (Pani Rebeliantki) - pod administracją UT.

    Cieszę się bardzo z tego kompromisu - i zapraszam do współpracy.

    Ukłony

    Ryszard Opara
  • @Ryszard Opara 23:57:50...
    //Nie ma problemu z utworzeniem drugiej zakładki PRS.//

    ...bym się zdziwiła gdyby szanowny gospodarz się nie zgodził

    Pozdrawiam wszystkie racje/zakładki - po owocach //po efektach i po dyskusji - ich wartość poznamy// !?
  • @ALL ...
    1. Moja propozycja nazwy (do dyskusji oczywiście): PRS - Debata

    2. Moja rola: nie zamierzam nikogo banować, natomiast uważam, że wypowiedzi obraźliwe lub nic nie wnoszące powinny być usuwane. Przykładowo, jeżeli ktoś napisze: "jesteście idioci", to zostanie skasowany.
    No, chyba że to udowodni ...

    3. Nie ma żadnych warunków wstępnych - każdy może brać udział w dyskusji.

    4. Debata będzie miała etapy polegające na podsumowaniu wypowiedzi za jakiś okres. Umożliwi to przybliżanie się do prawdy (cycling to the truth).

    5. Oprócz ustalania tego, co jest Polską Racją Stanu, będę prezentował (oraz zachęcał do prezentowania innych) sposób realizacji Racji Stanu w innych państwach. Świetnie robi to Stanisław Michalkiewicz dzieląc państwa na "poważne" i "niepoważne".

    W ten sposób zapoznamy się z realizacją RS Niemiec, USA, Rosji, Japonii, Izraela, Francji, UK, Liechtensteinu, Szwajcarii, Portugalii itp.

    Następnie porównamy sobie główne cechy sposobu realizacji RS w tych krajach ze stanem tych cech w Polsce. Pozwoli to na identyfikację obszarów wymagających poprawy oraz wskaże kierunki działań naprawczych.

    Przykładowo: w większości krajów państwa przywiązują dużą wagę do nauki historii i to historii chwalebnej (np. Izrael się nie patyczkuje z młodzieżą i są na ten temat ciekawe filmiki w sieci).

    Poznamy też różnice pomiędzy społeczeństwem, narodem, krajem, państwem, biurokracją ...

    Poznamy dynamikę procesów państwotwórczych, które są fundamentem Racji Stanu.

    Wreszcie zapoznamy się z procesami, które skutkują zmianą punktów kardynalnych RS, bo i takie sytuacje się zdarzają ...

    Jednym z ubocznych efektów projektu PRS chciałbym uczynić stworzenie symulacji procesów państwotwórczych w Polsce na przestrzeni 1000 lat. Zebranie w jednym miejscu i przedstawienie w postaci dynamicznej i interaktywnej symulacji kluczowych procesów gospodarczych, politycznych, kulturowych, agrarnych, demograficznych pozwoli lepiej osadzić PRS w kontekście przemian historycznych.

    Jako cel stawiam sobie doprowadzenie nas do sytuacji, gdy określenie PRS będzie możliwe niezależnie od konkretnych przekonań politycznych. W UK, w Niemczech czy we Francji partie spierają się o wiele rzeczy, ale realizują interes swoich państw.

    Polska zasługuje na to, aby jej politycy prowadzili podobną politykę.

    Polska to państwo o dumnej historii, a nasz naród jest jednym z największych narodów europejskich ...

    Zróbmy wszystko, aby nasze dzieci były dumne ze swojego pochodzenia. Żeby nie czuły się kimś gorszym w kontaktach z Niemcami, czy Anglikami ...
  • @wk..ny 22:26:06
    //to jest niesamowite, że sami bez żadnego kapo zgromadziliście się w jednym miejscu....wrzuciliście się do jednego worka i......

    Też mi się nie podoba, że "chłopek roztropek" ma ustalać co jest PRS, a co nie jest, a ja jako nickowiec nie mam prawa wypowiedzi. Mimo wszystko mam do niego szacunek, bo chce podejść inaczej do problemu (inaczej niż mama, tata, szkoła i kościół) niż nam to wpoili. Wasz skowyt ukazuje mi, że Pan Krzysztof jest niebezpiecznie blisko prawdy.//

    nononono......no.
  • @Ultima Thule 00:27:43
    *
    Myślę, że istotną pomocą w dyskusji może być np. dzieło prof. Arkady Rzegockiego "Racja stanu a polska tradycja myślenia o polityce", Kraków 2008.

    Jest to 60. pozycja w serii Biblioteka Myśli Politycznej

    Niniejsza książka jest opowieścią o wielu znaczeniach pojęcia racji stanu wynikających z dwóch najważniejszych tradycji myślenia o polityce w cywilizacji zachodniej. Mówimy więc o istnieniu dwóch tradycji racji stanu.

    Pierwsza ma swoje korzenie w arystotelesowsko-tomistycznej całościowej wizji świata, natomiast zręby drugiej pojawiają się u schyłku średniowiecza, lecz twórcą jej fundamentów i najpełniejszym wyrazicielem był florencki polityk i pisarz Niccoló Machiavelli.

    Pojęcie racji stanu, które przez stulecia nadawało ton debatom politycznym, przetrwało w polskiej myśli politycznej i na nowo zdefiniowane, może wciąż stanowić termin przydatny w okresie międzyepoki, okresie przemian dotyczących państwa narodowego oraz politycznego ładu europejskiego i światowego. Inaczej niż w większości państw zachodnich, na ziemiach polskich pojęcie racji stanu nie było wiązane z interesem państwa absolutnego ani też z interesem władcy czy władzy.

    Polska racja stanu jest bardzo mocno związana z republikańskimi tradycjami i współistnieje z wciąż obecnym w polskim myśleniu ,,przedwestfalskim" spojrzeniem na politykę. Praca ta jest więc także próbą refleksji nad przydatnością polskiej koncepcji racji stanu w kreowaniu i opisywaniu nowego międzynarodowego porządku. (Ze Wstępu)

    Za:
    http://www.omp.org.pl/stareomp/index5a69.html?module=pagesetter&func=viewpub&tid=1&pid=146
  • @Ryszard Opara 23:57:50
    To ja poproszę też o zakładkę dla mnie. Może się nazywać: "Libertarianie", albo "Partia Libertariańska".

    A jeśli chodzi o tych, o których mowa, to Ultima Thule rozumiem i popieram, a Wojtasa nie rozumiem, więc nie wiem czy popieram. Polską rację stanu popieram, byle nie mieszało się w nią to i tamto państwo.
  • Dziękuję wszystkim nowym uczestnikom dyskusji
    za interesujące uwagi merytoryczne oraz Ultima Thule za pierwsze założenia dotyczące funkcjonowania nowej zakładki.

    Mam gorącą nadzieję na bardzo ciekawe rezultaty pracy nad PRS w zespole moderowanym przez Ultima Thule.

    Ponownie włączę się w dyskusję dopiero wieczorem, gdyż dzisiaj cały dzień będę nieuchwytna z powodu obecności w sądzie.
  • @Ryszard Opara 23:57:50
    Dziękuję.
  • @GPS 03:36:18
    Jestem za! Dlaczego by nie?
  • Jestem za Ultima Thule
    choć to liberał ( każda ideologia blokuje umysł) ale ostatecznie to nie egzotyka umysłowa w stylu Wojtasa, albo Spirytusa.
  • @Katogoria 07:41:49
    O proszę :)
    Cyrkówka zmienila szatki :D)))))))))))0

    Dlaczego mnie zbanowalas, hipokrytko?
  • @Ultima Thule 16:02:53
    Bingo z tą anonimowością.
  • @SpiritoLibero 07:50:48
    A Wojtas mnie zbanował. Ja się nie czepiam i nie płaczę. Ma prawo na swoim blogu, skoro jest to dobre narzędzie utrzymania porządku na własnym blogu, nawet jak zawiera kłamstwa.
    Prawda i tak wygra w ostatecznym rachunku.

    Wojtas napisał u siebie;
    ''Lista będzie sukcesywnie rozszerzana przy utrzymywaniu się tej tendencji plucia na wszystko co ma polski charakter.''

    Ja można się domyślać Wojtas uważa, że on sam ma polski charakter i jest jakimś dobrem narodowym.

    Jesteście śmieszni. Okręt NE zanurza się coraz głębiej z powodu głupoty kapitanów ( a może poruczników?)
  • @Rebeliantka 16:48:31
    Szczerze? To co mnie uwiera, to nic innego w a właśnie fakt wodrębniania zakładki PRS. Przecież wszystko (poza może nielicznymi wyjątkami) co piszą odpowiedzialni ludzie powinno służyć polskiej racji stanu... Taki powinien być zamysł, cel, idea piszących. Jeśli nie jest, to sory winetu ale o czym my mówimy.
  • @Mind Service 18:05:17
    Może tego pomysłu nie przewidziano w scenariuszu?
    Może teraz czekają na wskazówki?
    Może jednak nie jest aż tak źle?
    ;)
  • @Katogoria 07:56:18
    "A Wojtas mnie zbanował."

    A w Ameryce biją Murzynów.

    Co mnie obchodzi co robi Wojtas na swoim blogu?

    Ty mnie zbanowałas już dawno. Podaj powody, hipokrytko.
  • Tak se jeszcze dumam:
    Czym grozi PRS w rękach pana od CP, to już przedmówcy wyłuszczyli. Ja osobiście nie bardzo kojarzę UT (sorry). Ale wobec spodziewanych skutkó oddania PRS w ręce "pana od CP", to lepiej przynajmiej spróbować UT przez np. 3 mies. Gorzej chyba nie będzie;).
  • @Ultima Thule 22:42:10
    Uwaga ad 4 - tu nie chodzi o śmieszność KJW (tzn. owszem, nikt z nas mu tego nie życzy, ale ostatecznie to jego własna sprawa). Tu chodzi o to by nie ośmieszać PRS.
    Stąd pomysł Rebeliantki jawi mi się jako światełko w tunelu. Co prawda nie wiem jeszcze, czy aby nie są to swiatełka nadjeżdżajacego pociągu;). Ale to już czas pokaże.
    Zatem bez entuzjazmu oraz bez nadziei (w końcu to NE, czyli .... aaa, co się będę wyrażać) jestem za wypróbowaniem jej pomysłu, czyli Ciebie w roli Admina PRS.
  • @wk..ny 22:26:06
    "Jak się macie w stosunku do kilku milionów emigrantów, kilku milionów bezrobotnych i kilkunastu milionów żyjących z dnia na dzień. PRS????" jak się do tego mamy? A prosto. Jesteśmy tego częścią. I nam nie pasuje ani emogracja, ani bezrobocie, ani inne przejawy upadku Polski. Ot, takie zboczenie.
  • @Ultima Thule 00:27:43
    Noszkurrrrrr, wreszcie ktoś to powiedział! Tyle tylko, że tratatata, o tym niektórzy trąbili jak tylko Ekran powstawał. O to także ja wyłam do Księżyca, gdy ustalano cele NE. Wadza naobiecywała a wyszło jak wyszło. Ergo: kierunek jest prawidłowy, a co będzie dalej, to nie kraczmy;).
  • Och Rebeliantko i Ty Ultima Thule :)
    Napisaliście, że nie widzicie powodu do wykluczania Wojtasa z dyskusji ?
    Ale on juz Was w y k l u c z y ł.
    Pan Opara poczuł się urażony kiedy napisałam, że to wszystko wygląda jak w dawnym haśle - cały Naród z partią... ale dalej było jeszcze gorzej, bo kto nie za ten przeciw.

    "Myślę, że nie będzie żadną stratą jeśli ci ludzie nie będą brali udziału w dyskusji o PRS. Dlatego, po przejrzeniu zapisków, wstępnie zablokowałem następujących bloggerów:

    Zdzich
    Katogoria,
    adevo,
    Kossobor,
    nonscolar,
    Konserwatystka,
    strumyk,
    Skanderbeg,
    Ultima Thule,
    myszka,
    Ranger
    Na pewno dołączą (na razie z przyczyn technicznych nastąpiło wstrzymanie):
    Rebeliantka, ssak, ALIK, Mind Service, jazgdyni"

    Hahhhahhhaaaha wot dyskusja ! hahhha
  • @Astra 08:30:04
    http://cygnus.neon24.pl/post/101888,onanizowanie-sie-przed-oltarzem

    Tak napluć na porządnych ludzi i nic??
    Gdzie jest admin ?
    Hahhhaahha
  • @Astra 08:30:04
    Cieszę się, że Ultima ma tą zakładkę. Wojtasowa to fantasmagorie zbyt chore dla mnie.
    Jednocześnie jak to Bezkropka i Astra wskazują, całe nasze pisanie mniej lub bardziej dotyczy naszej racji stanu.
    Mimo tego, zakładka Ultimy może być takim dydaktycznym zwornikiem, gdzie ustalimy, co dla nas i dla kraju najlepsze.

    Brawo Rebeliantko - inicjatywa prosto w punkt.
  • @jazgdyni 09:01:37
    "...to fantasmagorie zbyt chore dla mnie."

    W końcu przyznałeę się uczciwie do swoich ograniczeń :D))))))))))))))
  • @wk..ny 22:26:06
    ..."Wasz skowyt ukazuje mi, że Pan Krzysztof jest niebezpiecznie blisko prawdy."


    HA HA HA HA HA...DAWNO SIE TAK NIE USMIAŁEM JAKIEJ PRAWDY ..MOZE TEJ....

    http://www.majdankrolewski.eu/pliki/prawda.jpg


    http://www.mdk.ozorkow.net/images/ico_smiech.gif
  • @Ultima Thule 16:02:53
    Dla mnie nie jesteś anonimowy.

    Ale mniejsza o to.
  • @SpiritoLibero 09:18:10
    Proszę nas tutaj nie zaszczycać swoim "poczuciem humoru". Jestem właśnie w sądzie i nie mam możliwości bieżącego reagowania na Pana "dowcipy", w związku z tym proszę o dobrowolne opuszczenie mojego bloga, jeśli nie ma Pan nic merytorycznego do zakomunikowania.
  • @Astra 08:30:04
    ...ja to nawet jednego komenta nie oddałem na tej grzędzie a już dostałem bana...ban profilaktyczny :)))...nawet na liście mnie niema...czuje się jak Kogut Robin Hood, Kogut wyjęty spod prawa :))))

    http://s16.rimg.info/4c2f2bec9cc50af3ecc81e58b90b802e.gif
  • @Ultima Thule 00:27:43
    Szanowni Państwo,

    Myślę, ze Pan UT - podsumował dotychczasową dyskusję i ustalił wstępne warunki, zasady funkcjonowania - bardzo dobrze i sensownie.

    Zgadzam się z nimi całkowicie - ale to w sumie Jego i Wasza decyzja.

    Deklaruję wszelką możliwą pomoc.

    Do roboty więc. Przestańmy wszyscy tylko dyskutować, zastanawiać się. Weźmy się do pracy.
    Tak jak kiedyś ktoś (chyba Wojciech Siemion w filmie "Ziemia Obiecana") -zanucił:
    "Panie Boże spraw, aby ci Polacy, co na wojnie giną wzięli się do pracy"

    Najważniejsza jest POLSKA RACJA STANU !!!
    Życzę wszelkiej pomyślności i powodzenia.
  • @trybeus 09:45:17
    I co my teraz zrobimy sieroty...
  • @Astra 10:02:07
    Nie przejmować się kabotynem.
  • @Astra 10:02:07
    http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020461.gif
  • @Ryszard Opara 09:58:42
    "Przestańmy wszyscy tylko dyskutować, zastanawiać się. Weźmy się do pracy. " No to ciekawe, że jak pod Pańskim postem nt. PRS mówiłam coś podobnego, to reakcja była zerowa. Chodzi mi o to, że wezwanie do zaprzestania dyskusji a wzięcia się do pracy, pojawia się akurat tu. Wcześniej, gdzie byłby również na miejscu - cisza o tem. - A tak se prosto dumam na uboczu główego nawalnkowego nurtu. Sorry za offtop.
  • ?:)
    To już jeden K*rwin Państwu na tym portalu nie wystarcza, to może jeszcze GPS-a na administratora?
  • @SpiritoLibero 09:18:10
    Tak, jestem ograniczony. Bez wątpienia.

    Widzę natomiast, że ciebie nic nie ogranicza. To stan umysłu spotykany tylko w niektórych zamkniętych oddziałach.
    Niech twoi bogowie nad tobą czuwają bidaku.
  • @Paweł Tonderski 10:11:15
    Dziwna ta wasza koalicja, K*rwinowcy, Rangery, MIND-y i lud pisowski, znaczy Klub Dyletantów oraz cyrkówka incognito. :)))))))))))))))) Jeszcze tylko wam do pieczenia chleba brakuje tutaj Lipskiego i będziecie mieli komplet.
  • @Paweł Tonderski 10:18:08
    Lipsky potem to wszystko wam przetłumaczy na język niemiecki dla swoich kolegów z Niemiec, może przyjadą do państwa i was wspomogą bratnią pomocą. :)

    Komedia, tak jak ostatnio na przedstawieniu Klaty w Teatrze Narodowym, tylko jeszcze Krzyża brak, namiotu i modlitw. :)))))))))))))))

    http://www.youtube.com/watch?v=_pNyaAnnqJo
  • @jazgdyni 09:01:37
    Dokładnie :)
  • @Paweł Tonderski 10:25:22
    Wiesz co ? ... zmiataj do swojej kolalicji i nie trolluj tutaj.
    Co ma do tego Lipski ? sie puknij !

    .gifhttp://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000202F7.gif
  • @Paweł Tonderski 10:25:22
    http://cdn.content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000202F7.gif
  • @Astra 10:45:24
    Pani uważa, bo może się podłączyć ze swoimi Teletubisiami. Z dobrego serca ostrzegam. :)
  • @Astra 10:49:07
    Legion cyrkówki i K*rwinowcy, to dopiero by było coś. :)))))
  • @SpiritoLibero 07:50:48 do @Katogoria:
    //O proszę :)
    Cyrkówka zmienila szatki :D)))))))))))0//

    Nooo...to mamy kalejdoskop - już nie cyrkówka już kategoria :)))))))
  • @Rebeliantka 15:26:27
    Witam!

    Chciałem dodać..dł.wojtas ...wypisał,ze sie.....anonizuja przed ołtarzem!!
    Czy kto to juz wyjaśnił ...
    A wy dalej...idziecie w szeregach takich....katolików,cywilizacji i frustracji!!
  • @strumyk 16:51:18
    Nie idziemy w tych szeregach. Nie zauważyłeś?
  • @zadziwiony 22:18:48
    Ogólna opinia jest taka, że z Wojtasem nie da się współdziałać. On potrzebuje klakierów, a nie dyskusji.
  • @wk..ny 22:26:06
    Skowyt? Masz wady słuchu.

    Doceniam Twój niepokój o sprawy Polski, ale nie szukam rozwiązań tam, gdzie Wojtas. Chyba mi wolno.
  • @prawi co wiec 22:43:15
    Dziękuję za dobre słowo.
  • @interesariusz z PL 22:46:11
    Ja widzisz, minęło wiele godzin, a nikt niczego nie wykasował.
  • @adevo 23:01:58
    Ważne obserwacje, doceniam.
  • @Weni 00:20:34
    Dziękujemy za pozdrowienia.
  • @Andy-aandy 01:33:15
    Dzięki za świetne uzupełnienie.
  • @GPS 03:36:18
    Nie mamy nic przeciwko.
  • @Katogoria 07:41:49
    Thx.
  • @Katogoria 07:56:18
    Bystre uwagi.
  • @Astra 08:30:04
    Nie będziemy naśladować Wojtasa w jego metodach "moderowania" dyskusji.
  • @jazgdyni 09:01:37
    Piękne ukłony za docenienie :)
  • @trybeus 09:28:59
    Fantastyczny komment :)))
  • @Piotr F. Świder 09:32:10
    Dzięki za wizytę.
  • @trybeus 09:45:17
    No proszę. Nawet profilaktyczne bany K. Wojtas rozdaje? Nie rozumiem, skąd ta u niego panika ;)
  • @korwinista 10:04:46
    Popieram. Powiem więcej: zamilczeć wszelkie kabotyństwo..
  • @bez kropki 10:06:36
    Świetny offtop ;)
  • @Paweł Tonderski 10:11:15
    Panie Tonderski, niech Pan w pierwszej kolejności martwi się o zakładkę Wojtasową. Na razie tłumów tam nie ma.
  • @Paweł Tonderski 10:25:22
    Nie potrzebujemy pomocy.
  • @bez kropki 08:06:08
    Dzięki za realistyczne kommenty :)
  • @Paweł Tonderski 10:54:01
    Może już dosyć tych tandetnawych uwag?
  • @SpiritoLibero 07:50:48
    "Cyrkówka zmienila szatki :D)))))))))))0

    Dlaczego mnie zbanowalas, hipokrytko?"

    Jeśli to "TA" cyrkówka to chyba szybciej będzie jak powie kogo i dlaczego JESZCZE nie zbanowała :D
  • @Katogoria 07:56:18
    "Wojtas mnie zbanował. Ja się nie czepiam i nie płaczę. Ma prawo na swoim blogu, skoro jest to dobre narzędzie utrzymania porządku na własnym blogu, nawet jak zawiera kłamstwa.
    Prawda i tak wygra w ostatecznym rachunku."

    Oooooooooooooo.
    I to mi się podoba...

    CIRcówka w końcu sama się przyznała publicznie że banuje aby nie wytykać na jej blogu kłamstw i chronić je ile się da.
  • @trybeus 09:28:59
    Witam!

    O tak bracie.....cAŁA GLOBALNA. PRAWDA!!!

    KRAJ RAD, NOVOSTII, RADA WZAJEMNEJ POmoCY
    GOSPODARCZEJ. !!!

    I tyle zostało NAM z tej i ch POmocy!!!
    Dzisiaj handlujemy,rozmawiamy z NA TO,,,,a oni z nimi...NA TO ...heeee!
    Wszystko w jednym ,,kotle,,...opracowali to juz i wiedza jak nas,,zapędzić,
    Pozdr.wzystkich...on kochali ...poddane REPUBLIKI i dalej miłują!!
  • @bez kropki 07:57:29
    "Przecież wszystko (poza może nielicznymi wyjątkami) co piszą odpowiedzialni ludzie powinno służyć polskiej racji stanu... "

    Tak, tylko że wojtas jak naczelny UB-ek najpierw nakazuje samozlustrowanie a później jeśli sam uzna za "swojego" narzuca dalsze zakazy i nakazy.

    I to właśnie jest powód tego konkretnego wątku założonego przez Rebeliantkę.
    U-T ma być "porządkowym"/opiekunem/administratorem, .... zakładki, a nie jak wojtas KAPO narzucającym swoje wizje i kasującym każdego kto im nie przyklaśnie.
    I TYLKO o to chodzi
  • @Astra 08:30:04
    No właśnie ...
    I taki TROGLODYTA ma pokazywać całemu Światu jak wygląda Polska Racja Stanu?
    Taki małostkowy prymityw ma reprezentować Polskie korzenie, dumę, godność, charakter, nawet bezinteresowność, waleczność, uczciwość, otwartość, szacunek bliźniemu (banując prewencyjnie),...........?

    ..........................
    I można by tak troszeczkę więcej pytań pozadawać ale nie ma sensu.
    ZAŁAMKA
  • @trybeus 09:45:17
    Chciałem Cie zapytać ...czy czytałeś wojtasa...co o ,,nas,,napisał ??

    Zastanawiam sie...czy nie pozwać go do Sądu??.....przed Ołtarzem ??

    Tego oburzonego ....cywila i maharadże...samozwańca,cesarza
    .......nad Tajgą,Prerją,Buszem,nadrzeczem miejskiej Młynówki
    .....i mieszkańca kosmosu i właścicielem ,,Dróg Mlecznych,,
    ...który jako samozwaniec ...ogłasza sie,,Cezarem,,mądrości
    ...i filozofjiyyyy,Ludzkiego dążenia do.. Własnego Universum!!??
    ...i tylko jego można pytać o .....zgodę ....bo ma na To WYŁĄCZNOŚĆ!!
    Pozdr.serd.i Szczesc Boże !!
  • @Rebeliantka 17:01:36
    Pytałem ciebie...co ty na temat....Ołtarza, który został słowem zbluzgotany,opłaty ....plus osoby??

    Nie doczytalem....wzmianki lub poprawki??
    Prosze o słów kilka jesli można. .??pozdr.
  • @Astra 08:30:04
    Nie wiedziałem ,,ze Reberliantka....ma ,,swoją,, grupę ??

    I jakoś nico...w obronie ,,tych zamkniętych i nie wyparzonych,,
    ..jak określa wojtussss pannn!!!

    Czy to jakaś ...nova grupa i jakiej opcji??.pozdr.
  • @ALIK 18:26:18
    Właśnie. Trafne zastrzeżenia.
  • @strumyk 18:40:11
    On nie ubliża Ołtarzowi, tylko nam. Nie zrozumiałeś tego paszkwilu. A moim zdaniem na paszwilanta najlepszą metodą jest go zamilczeć.
  • Regulamin jest nadrzędny
    "Serwis zastrzega sobie prawo do przyznawania szczególnych uprawnień i ekspozycji użytkownikom o statusie EKSPERTA."

    Tylko tyle znalazłam szczególnych przywilejów dla konkretnego użytkownika i jak rozumiem tylko na jego blogu. Nie ma zapisów, które chce wprowadzać pan Wojtas. A według mnie regulamin jest nadrzędny i powinno się go przestrzegać.

    Oczywiście regulamin może być zmieniony dla zakładki, którą będzie prowadził pan Wojtas. Ale to powinno być zrobione wcześniej, przed wprowadzaniem tych regulacji przez p. Wojtasa.
    http://cygnus.neon24.pl/post/101757,slowo-o-zasadach-w-zakladce-prs

    Jak widać blogerzy słusznie tych zmian nie zaakceptowali.
  • @leoparda 20:36:46
    >Nie ma zapisów, które chce wprowadzać pan Wojtas. A według mnie regulamin jest nadrzędny i powinno się go przestrzegać.
    -----------------------------
    "On" wprowadził swoje ograniczenia dotyczące zakładki "PRS" w tekście opublikowanym pierwotnie w zakładce "Polska", a aktualnie znajdującym się w zakładce "inne".

    Zwróciłem mu uwagę, że nie miał prawa wycinać moich komentarzy z tytułu mojej "anonimowości" i braku drogi życia oraz drogi zawodowej w zakładce Polska i zażądałem przeprosin. Jego odpowiedzią było całkowite zbanowanie mojego nicka.

    TO ZWYKŁY CHAM, który nie przyznaje się do własnych błędów - w tym wypadku chodziło o błąd logiczny, a taki go pewnie szczególnie zabolał.

    A ja go tu u góry tej notki jeszcze broniłem.

    Zaczynamy pracować- jak widać mój artykuł jest niepożądany, od redakcji dostał jedną *

    http://idb.neon24.pl/post/101915,trzy-definicje-racji-stanu
  • @adevo 20:51:23
    >Zwróciłem mu uwagę, że nie miał prawa wycinać moich komentarzy z tytułu mojej "anonimowości" i braku drogi życia oraz drogi zawodowej w zakładce Polska i zażądałem przeprosin. Jego odpowiedzią było całkowite zbanowanie mojego nicka.

    Twoja uwaga była słuszna, bo nie miał takiego prawa w myśl obowiązującego regulaminu. Wydaje mi się, że na swoim podwórku najpierw należy mieć porządek, a dopiero później można się zabierać za wielkie sprawy.

    >Zaczynamy pracować- jak widać mój artykuł jest niepożądany, od redakcji dostał jedną *

    Już średnia Ci się podniosła :) Powinniśmy się dokształcać nawzajem. Ile ludzi skończyło politologię, stosunki międzynarodowe, czy pokrewne studia?
  • @leoparda 21:34:46
    >Już średnia Ci się podniosła :) Powinniśmy się dokształcać nawzajem. Ile ludzi skończyło politologię, stosunki międzynarodowe, czy pokrewne studia?
    ---------------
    Dziękuję za średnią. Właśnie podałem podobny przekaz dalej. Nie ma sensu odkrywać Ameryki.

    A temat PRS jest trudny, trzeba już napisane studiować, tylko, że o wiele łatwiej jest się podziobać.

    Uważam, że nawet dzieciaki mając styczność z dorosłymi powinny się przynajmniej nauczyć merytorycznego podejścia i poczytać najważniejsze prace napisane w temacie.

    Dobranoc
  • @Rebeliantka 19:12:34
    ...dlaczego stwierdzasz.....ze nie zrozumiałem !!??

    ...a ty to zrozumialaś ??? I nic nie...wspomniałaś i nie zgłosiłaś??

    Nie zabolało cię...to przeczytaj ze ...zrozumieniem prosze!!

    Gościu sie ...poci,obraża,zamyka sam siebie i blokuje....kto

    Dał temu wojtkowi....taką blgerską WŁADZĘ !!??pozdr.
  • @adevo 23:23:50
    Witam!!

    Nie chodzi o dziobanie tylko ....o współpracę na POZIOMIE!!
    I tak trzymać ....Meritum,w temacie!!
    Dzieci widzą,im wolno.....rodzice muszą sie ...tłumaczyć, pozdr.
  • @night rat 02:39:10
    słusznie ! I w tym mniej więcej kierunku chciałbym zmierzać.

    Trzeba mieć jednak świadomość ograniczoności naszych możliwości.

    Na razie zróbmy dobrze etap I - ustalmy POJĘCIA / DEFINICJE.

    Bo bez tego to szkoda machać pustą łopatą albo cepem.

    Gdy zaczniemy się lepiej rozumieć, używać zrozumiałych pojęć, to wtedy szybko ustalimy punkty wspólne (KARDYNALNE), które są poza dyskusją.
  • @Rebeliantka 17:13:52
    No to ponawiam prośbę - poproszę o zakładkę: "Libertarianie" - tekst początkowy już jest: http://gps65.neon24.pl/post/101937,oswiadczenie-polskich-libertarian
  • @Ultima Thule 02:58:57
    "Na razie zróbmy dobrze etap I - ustalmy POJĘCIA / DEFINICJE."
    (...) ustalimy punkty wspólne (KARDYNALNE), które są poza dyskusją."

    I tutaj, drogi UT,cala inicjatywa padnie na pysk.
    Bo jak niektórzy ze znanych mi dyskutantów uznają na wstepie nadrzędnośc doktryny watykańskiej (a tak będzie) to dyskusja bedzie skończona.
    Ty ze swojej strony bronisz zawsze lichwy jako jedynego słusznego systemu ekonomicznego - efekt j.w.
    W obliczu takich "obciążeń" jest rzeczą oczywista, ze nie wypracuje się ŻADNEJ dobrej dla Polski koncepcji. Zostanie po staremu. To już lepiej od razu zaprosić do debaty ze dwoch biskupow i paru bankierów. Oni w 5 minut napiszą program i bedzie po sprawie.
    Zawsze bedzie ogromna rzesza wykluczonych - czy to z powodów doktrynallnych czy ekonomicznych.
  • @GPS 03:35:55
    Walcz Grzesiu, będę ci pomagal jak tylko mogę :)))
  • @SpiritoLibero 06:02:23
    Oczywiście może być problem z dojściem do porozumienia, ale nie będzie przynajmniej na "dzień dobry" wykluczania nikogo z dyskusji.

    Nawet, jeżeli będzie tak, jak mówisz, to po prostu spiszemy coś w rodzaju "protokołu rozbieżności". Ale jest to możliwe wtedy, gdy wszyscy dyskutują na równych prawach. W wersji KJW nawet protokołu rozbieżności nie da się spisać ...

    Poza tym już udowodniliśmy, że jesteśmy w stanie dojść do porozumienia w zakresie bankowości (legendarne debaty na temat aktywów i pasywów, które przeszły już do historii światowego internetu). A trzeba pamiętać, że szły tam intelektualne iskry ...

    Zapraszam więc na intelektualną ucztę ...
  • @Ultima Thule 07:27:20
    "... udowodniliśmy, że jesteśmy w stanie dojść do porozumienia w zakresie bankowości ..."

    No w tym temacie na pewno :D)))) Już UT tego dopilnuje :)
  • @leoparda 21:34:46
    Oczywiście eksperci są jak najbardziej mile widziani.
    Ale to tylko ubieranie w słowa.
    Polską rację stanu każdy czuje intuicyjnie i nosi ją w sercu. Nie potrzebuję guru, który będzie mi narzucał i mnie kształcił w sprawach, które są podstawą, każdego uczciwego człowieka i Polaka.
    Swoją szkółkę i zakładkę może Wojtas prowadzić dla świerzych imigrantów z Afryki i Azji.
    A my będziemy dyskutować między sobą i wymieniać się myślami.
  • @strumyk 01:07:55
    Ja mu nie dałam władzy. Nie zamierzam też tracić życia na cywilizowanie tego osobnika.
  • @GPS 03:35:55
    Ładnie zacząłeś - od zbanowania na swoim blogu.

    A chciałem się zapytać, kto to jest - my libertarianie? Podaj kogoś oprócz ciebie, żony i dzieci.
  • @GPS 03:35:55
    To nie do mnie ten adres. Ja tutaj nie rozdaję zakładek.
  • @jazgdyni 08:06:22
    "Swoją szkółkę i zakładkę może Wojtas prowadzić dla świerzych imigrantów z Afryki i Azji."

    Ale przynajmniej nie robi blędów ortograficznych :D)))))))))))))))))))0
  • @SpiritoLibero 08:13:54
    Piątka za czujność Spirytusie!
    To w służbach jest wysoko cenione. Prawda?
  • @SpiritoLibero 08:13:54
    Niestety ma problemy z matematyką i logiką. Ale to innym razem ;-)).
    Muszę sobie zostawić jakieś argumenty :-p
  • @jazgdyni 09:17:17
    Jasne!
    Inaczej nie mialbym takich plecow na Kremlu :D)))))
  • @cyborg 10:10:00
    Już zacieram łapki na takie starcie Tytanów :D)))
  • @SpiritoLibero 10:16:35
    Proszę tu nie zajmować się trollingiem.
  • @@@
    Piszących jest tak mało że szufladki "wojewódzkie" są niepotrzebne, nigdy
    nie zostaną wypełnione treścią.
    Libertarianie, Cywilizacja Bałtycka, Cywilizacja Polska, Dorazowcy, ......
    Może takie archiwum zachęciłoby czytelników ?
  • @SpiritoLibero 10:17:31
    Niestety Tytan dyskusji właśnie jest neutralizowany jako neutralny sędzia
    i negocjator.
  • @SpiritoLibero 10:16:35
    Chłopie... na Kremlu!?
    To za wysokie progi... szefa i centralę masz na Mokotowie przecież.
  • @SpiritoLibero 10:17:31
    Raczej pojedynek Dawida z Goliatem ...
  • @Ultima Thule 13:06:24
    A kto jest kto?
  • @SpiritoLibero 13:42:49
    no chyba jasne, że to UT jest Goliatem !!!
  • @jazgdyni 08:09:03
    Z przysrywaczami wdającymi się w kłótnie i ataki osobiste nie dyskutuję i wszystkich takich mam na swoim blogu zbanowanych.
  • @ALL - PRS - DEBATA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Uwaga do wszystkich !!!

    Proponuję nazwę nowej zakładki: PRS - Debata

    Czy ktoś jest przeciwko i ma inną propozycję ?
  • @Ultima Thule 18:46:59
    >Proponuję nazwę nowej zakładki: PRS - Debata
    -----------------------
    Moja propozycja to nazwa zakładki
    PRS - KAT (od wersja katolicka)

    dla Wojtasa pozostałaby nazwa zakładki
    PRS - POG (od wersja pogańska)
  • @adevo 19:01:52
    "Moja propozycja to nazwa zakładki
    PRS - KAT (od wersja katolicka)"

    To ja już dziękuję - do widzenia.
    Miała być Polska Racja Stanu a nie Watykańska.
  • @adevo 19:01:52
    Błąd !!! Twoje propozycje już z góry determinują wynik !!!
  • @Ultima Thule 19:19:49
    Uwarunkowania są prawdziwe, dlatego nazwy zakładek byłyby odpowiednie.
    PRS debata - a czy Wojtas nie chce debatować?

    Spytaj się jego, jeżeli nie chce to znalazłeś rozwiązanie.
    U Wojtasa publikować u UT debatować.
  • @ALIK 19:10:48
    Przecież on żartuje ;)

    Nikt z tej debaty nie będzie wykluczany. Przynależność lub brak przynależności do jakiegokolwiek Kościoła nie wyłącza z udziału w tej debacie.
  • @adevo 19:28:36
    Linia podziału przebiega inaczej.

    U Wojtasa - ci, którzy ujawnią nazwiska oraz biografie oraz przejdą selekcje wstepną (dokonywaną przez Wojtasa).

    U Ultima Thule - wszyscy, nickowcy i nie-nickowscy, którzy będa chcieli dyskutować o PRS.
  • @ALIK 19:10:48
    Aha. Przynależność lub brak przynależności do jakiegokolwiek Kościoła nie faworyzuje też nikogo!
  • @Rebeliantka 19:57:19
    Dodam jeszcze jedną istotną różnicę: styl moderowania ...
  • @Rebeliantka 19:47:56
    "Przecież on żartuje ;)

    Nikt z tej debaty nie będzie wykluczany. Przynależność lub brak przynależności do jakiegokolwiek Kościoła nie wyłącza z udziału w tej debacie."

    Ale ja nie żartuję i mówiłem o sobie.
    Polska to Polska a watykan to watykan i wara od nas.

    Dla mnie Polak nie musi być ani katolikiem, ani muzułmaninem, ani prawosławnym a po po prostu Polakiem.
    I to bez udokumentowanego Polskiego drzewa genealogicznego 5 pokoleń wstecz jak to wymyślił sobie UBek Wojtas.

    Gdyby kacap wkroczył ponownie do naszego kraju nie miałoby dla mnie najmniejszego znaczenia kto stanąłby obok mnie z bronią bronic TEJ Ojczyzny. Nie wnikałbym czy pradziadek był Polakiem, czy jest katolikiem, prawosławnym...., urodził się na Mazowszu czy Podhalu...

    W tej chwili jednym z główniejszych powodów obecnej sytuacji jest chyba właśnie podział na katoli chcących za wszelka cenę nadal się panoszyć i wyżerać ze żłobu - z tymi którzy przejrzeli na oczy i chcą ich od tego żłobu odciągnąć.
    Wiara powinna być wolnym wyborem a nie narzucona siłą, podstępem(przywilejami) i sankcjami...

    Ja mam swoje zdanie:
    Dopóki będą czarni - dopóty będą i czerwoni (obecnie przefarbowani na różowo, błękitno czy sraczkowato)
  • @Ultima Thule 20:01:28
    Oczywiście!!!!!!
  • @ALIK 20:02:25
    Mogłabym się z Tobą zgodzić, z dwoma wyjątkami.

    Masz - moim zdaniem - bezpodstawnie tak złe zdanie o katolikach.

    To nie katolicy rządzą Polską. Polską rządzą ludzie, którzy udają katolików.

    Mówię poważnie.
  • @Rebeliantka 20:14:32
    No więc właśnie - tu jest problem, bo od dawna katolicy pomimo że stanowią większość, mają nieproporcjonalnie mniej do powiedzenia.

    A tacy np. jak michnik, qroń, gieremek i wielu innych mają ogromny wpływ na państwo, na prawo, na gospodarkę, na media, na politykę ...

    Przykładem jest też Mazowiecki, który był typowym "katolikiem państwowcem" i z prawdziwym katolicyzmem miał niewiele wspólnego.

    Tak więc musimy umieć odróżniać "makagigi" wyczyniane przez podstawiane nam kukiełki w teatrzyku od rzeczywistej wiary ludzi w Boga, która towarzyszy nam ponad 1000 lat i przeżyła niejedną "kukiełkę" ...
  • @Ultima Thule 20:33:57
    Czy gdybyśmy byli w pełni katolickim krajem, to ktoś by ścigał Cejrowskiego przez prokuraturę ?

    Czy kpiono by sobie z Kościoła (tzw. "sztuka"), czy jakaś PIZDA MILION dostała by zasądzone odszkodowanie od księdza, za to, że on słusznie stwierdził, że chciała zamordować ??? (stwierdził jedynie fakt).

    Czy w mediach toczyła by się kampania pedofilska wyłącznie na temat katolickich księży ???
  • @Rebeliantka 20:14:32
    "Masz - moim zdaniem - bezpodstawnie tak złe zdanie o katolikach."

    O katolikach nie - o sekciarzach katolach tak.

    "To nie katolicy rządzą Polską. Polską rządzą ludzie, którzy udają katolików."

    Katolicy są właśnie darmowym ślepym narzędziem i płatnikiem.

    Możemy się nie dogadać bo ja wiem co czuje i myślę a nie koniecznie potrafię opisać to słowami...
    Natomiast Ty (niektórzy "Wy") być może i rozumiecie ale często ciężko może się Wam być do tego przyznać :)

    Więc może zakończyć ten spór zanim mocniej się rozkręcił.
    Ja mówię jedno :
    - niech każdy wierzy w co tylko chce... (dwie zbite pod kątem prostym deski, krowę, słońce, skarabeusza, ...) aby tylko jakakolwiek wiara nie był narzucana siłowo i nie miała jakichkolwiek przywilei.
    I tylko tyle - dla mnie to wystarczy.
  • @Ultima Thule 20:38:04
    Z większością tego co napisałeś się nie zgadzam.
    Ale to Twoje zdanie i masz prawo takie mieć.

    Tyle tylko że odniosę się do tego:

    "Czy gdybyśmy byli w pełni katolickim krajem, to ktoś by ścigał Cejrowskiego przez prokuraturę ?"

    Cejrowski nie powinien być ścigany nie dlatego że jest katolikiem (przynajmniej tak twierdzi) a ze względu na wolność słowa.
  • @ALIK 20:44:16
    racja ...
  • @Ultima Thule 20:38:04
    "jakaś PIZDA MILION dostała by zasądzone odszkodowanie od księdza, za to, że on słusznie stwierdził, że chciała zamordować ??? (stwierdził jedynie fakt)."

    Tutaj muszę się dopytać bo coś innego mi świta pod czupryną:

    Tysiąc odszkodowanie nie wyrywa chyba od ksiundza a od szpitala?
    Tak mi się to przynajmniej kojarzy.
  • @ALIK 20:40:17
    Ok, ale chyba wypowiedzi Ultima Thule z godz. 20:33:57 i 20:38:04 wiele wyjaśniają. Bo mi się wydaje, że Ty masz - słusznie - pretensje do ludzi podszywających się pod katolików i wprowadzających też w błąd (niestety) katolików rzeczywistych.

    Ja też do tych "udawaczy" mam ogromne "pretensje".
  • @Ultima Thule 20:38:04
    "Czy w mediach toczyła by się kampania pedofilska wyłącznie na temat katolickich księży ???"

    W mediach najczęściej są tematy zastępcze i zasłony.
    Ale jeśli ktoś ma niusy o innych przypadkach to zawsze przecież można je upublicznić np. tutaj.
    Ja chętnie się o takich przypadkach dowiem - co nie znaczy że coś w tej kwestii jest ze mną nie tak :)
  • @ALIK 20:46:02
    Był też drugi proces, w którym przyznano jej ogromne odszkodowanie od katolickiego kapłana.
  • @ALIK 20:46:02
    Dokładnie to od księdza Marka Gancarczyka redaktora naczelnego "Gościa" Niedzielnego".

    A poza tym od redaktora "Frondy" - Terlikowskiego.
  • @Rebeliantka 20:48:25
    "Bo mi się wydaje, że Ty masz - słusznie - pretensje do ludzi podszywających się pod katolików i wprowadzających też w błąd (niestety) katolików rzeczywistych.'

    Oczywiście.
    Bo są wykorzystywani w ramach swojej naiwności, łatwowierności i pod hasłami wielkoduszności co czyni z nich bezpłatną oddaną armię.
    Niejednokrotnie nawet wystawiając na pośmiewisko.

    I tutaj często jest problem z określeniem takiego zachowania:
    - dobroduszny, uczynny, .... bezinteresowny, ...
    - czy idiota?

    W zależności z pod jakiego kąta się spojrzy mogą pasować obydwie wersje.
  • Oświadczenie
    Oświadczam, że uważam, że Rebeliantka i Ultima Thule to są bardzo mądrzy ludzie, z którymi warto dyskutować, spierać się i współpracować.
  • @Rebeliantka 20:53:58
    Aha tego nie wiedziałem. Dzięki.

    Lecz tutaj też kij ma dwa końce.
    I choćby po tym widać jak na dłoni że katolicyzm jest nie tylko promowany co zabezpieczany prawnie:
    Więc jak to jest?:

    - ksiądz ma prawo nazwać kogoś mordercą jeśli będzie tak uważał - w ramach zasad swojej wiary. (podany przykład)

    - zwykły człowiek nie może powiedzieć że ta sama wiara która pozwala księdzu wyzwać innego od morderców jest dla niego stekiem bzdur bo wizja ta (zwana wiarą) jest chroniona prawnie (Doda czy Nergal)

    I to mnie wkur....ia.
    Nie przypadek pierwszy, lecz drugi - PRZYWILEJE I OCHRONA PRAWNA
  • @ALIK 21:05:22
    //ksiądz ma prawo nazwać kogoś mordercą jeśli będzie tak uważał - w ramach zasad swojej wiary//

    Kiedy - okazuje się - nie ma prawa.

    Myślę, poza tym, że nadrzędna powinna być wolność słowa. A za nadużycia tej wolności wystarczałby ostracyzm społeczny.
  • @Rebeliantka 21:42:30
    "@ALIK 21:05:22
    //ksiądz ma prawo nazwać kogoś mordercą jeśli będzie tak uważał - w ramach zasad swojej wiary//

    Kiedy - okazuje się - nie ma prawa.

    Myślę, poza tym, że nadrzędna powinna być wolność słowa. A za nadużycia tej wolności wystarczałby ostracyzm społeczny."

    Nie o to mi chodziło.
    Nie chodziło mi o przepisy tylko o podejście do tego katolików.

    Katolik uważa że ksiądz ma prawo nazwać kogoś mordercą jeśli uzna że to zgodne z zasadami jego wiary a zarazem uważa że nikt nie ma prawa nazwać tej wiary bzdurami.

    Chodzi mi o typową moralność Kalego:
    - co innego jak Kali kraść
    - co innego jak ukradną Kalemu

    Czyli:
    - co innego jak mówi klecha
    - co innego jak mówią o klesze

    Tutaj ja widzę różnicę która mi nie odpowiada.

    Ale nie spodziewam się że i Ty ją zauważysz :p :D
  • @ALIK 22:00:45
    //Katolik uważa że ksiądz ma prawo nazwać kogoś mordercą jeśli uzna że to zgodne z zasadami jego wiary a zarazem uważa że nikt nie ma prawa nazwać tej wiary bzdurami//

    Te zasady wiary (zakaz mordowania nienarodzonych dzieci) są zgodne z prawem naturalnym, czyli wrodzonym poczuciem moralnym większości ludzi. Większość ludzi ma też wrodzony szacunek dla cudzych wierzeń religijnych.
  • @GPS 21:03:57
    Przyjmuję do wiadomości literalnie i dziękuję :)
  • @Ultima Thule 13:45:22
    "no chyba jasne, że to UT jest Goliatem !!!

    :D)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • @Rebeliantka 22:38:24
    "Te zasady wiary (zakaz mordowania nienarodzonych dzieci) są zgodne z prawem naturalnym, czyli wrodzonym poczuciem moralnym większości ludzi."

    I tutaj jest problem z katolikami.
    Wmawia się o poczuciu moralnym większości... NIE.
    Większość nie uważa kilku dniowego płodu za dziecko.
    To wizja wciskana wszelkimi sposobami przez kręgi Watykańskie.

    Większość jest za możliwością aborcji (w danym przedziale) pozostawiając decyzję MATCE !!!!!!!!!!!!!!
    A katole są przeciwko. W tym temacie nie wszyscy katolicy stają po stronie pełnego zakazu.
    Stają tylko skrajni bądź sterowalni.
    Masa katolików jest za pozostawieniem tej kwestii matce.

    To długi temat, a jesteśmy w wątku do którego on nie pasuje.
    Więc nie ma co go ciągnąć.
    Generalnie prawo karne napisane pod naciskami katolskimi decyduje za matkę o jej losie. I to jest DEBILIZM - i średniowiecze.
    Pzdr
  • @ALIK 18:08:44
    THE END
  • KRZYSZTOF ZAGOZDA moderatorem !
    Pozostając z całym szacunkiem dla Ultima Thule i Rebeliantki mam jednak nieco odmienne zdanie. Pomysł zakładek skupiających ludzi o podobnych poglądach jest bardzo dobry i potrzebny. Moderować taką zakładką powinna jednak osoba występująca pod własnym nazwiskiem, ciesząca się szacunkiem w środowisku. Mamy nie tylko dzielić się pomysłami, przekonywać do swoich racji, tworzyć program naprawy Rzeczpospolitej, ale także promować sprawdzonych ludzi, budować rzeczywistą organizację. Moderator "nickowiec" to duża słabość pomysłu nowej zakładki i być może dlatego został szybko zaakceptowany.
    Najciekawszy, przemyślany i dopracowany pomysł społeczno-polityczny ostatnich lat to: BŁĘKITNA POLSKA i KRZYSZTOF ZAGOZDA . Na zjeździe Błękitnej Polski można było spotkać wiele sprawdzonych, działających od lat osób z mec. Marianem Barańskim na czele. Nie mam bliższych relacji i kontaktu do Pana Krzysztofa, ale gdyby pojawiły się jakieś poważne propozycje ze strony Nowego Ekranu, to już dzisiaj proszę Go o wyrażenie zgody.
    Pozdrawiam wszystkich:
  • @ALIK 18:08:44
    W tej sprawie jako "katol" myślę inaczej, ale to rzeczywiście temat do odrębnego wątku.
  • @slawomis 00:15:50
    Dziękuję za interesującą propozycję. Myślę jednak, że zostało przesądzone, że moderatorem ma być Ultima Thule, jeśli zakładka w ogóle powstanie, co od wczoraj nie jest już takie pewne.

    Natomiast, gdyby pan Krzysztof Zagozda chciał brać udział w ewentualnej debacie, byłoby to fantastyczne.
  • @Skanderbeg 10:32:02
    Dziękuję i zgadzam się.

    W sprawie nazwy była oddzielna notka:

    http://rebeliantka.neon24.pl/post/101990,debata-o-polskiej-racji-stanu-jaka-nazwa-nowej-zakladki

    Niestety, w kilka godzin później ustalenia zostały zmienione. Odniosłam się do tego faktu tutaj:

    http://Ryszard.Opara.neon24.pl/post/102029,polska-racja-stanu-zakladka#comment_892632

    pozdrawiam
  • @slawomis 00:15:50
    Nie przesadzajmy. Ja jako moderator nie będę wpływał na meritum, tylko na technikalia. Jak ktoś inny chce to robić, to proszę bardzo, ale po pierwsze nikt tego nie zrobi w sensie technicznym tak doskonale, jak ja, a po drugie nikomu nie będzie się chciało.

    Natomiast to, kto przejmie liderowanie w zakresie merytorycznym, to się okaże w praktyce.

OSTATNIE POSTY

więcej

MOJE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

ULUBIENI AUTORZY

więcej